IMMERGAS Eolo Star проблема с заземлением

24-05-2008 00:05

Всем привет! У меня интересная проблема с IMMERGAS Eolo Star .
Котел работал нормально примерно 4 года.В этом году к котлу подвели заземление (ко-всем розеткам в квартире).После трех дней нормальной работы стали выбивать предохранители в электрическом щитке.Проверил сопротивления между входными контактами-минимальное получилось между 0 и фазой 448 ом.Отключил заземляючий провод-котел работает без проблем.Я так и оставил обяснив при этом хозяину что это не нормальная работа котла без заземления.В чем причина - не знаю.Если кто сталкивался с чем-нибудь подобным подскажите пожалуйста.Спасибо!!!

24-05-2008 00:14

wasilis, а газ, как и чем подключон к котлу?

24-05-2008 00:22

wasilis, а что тут посоветуешь? Ищи - где пробивает. Может насос, может газовый клапан

. Попробуй методом исключения.А предохранители, в самом котле, не горят? Я когдато писАл про беретку- там пробит был датчик НТЦ, но это беретта- там нет гальванической развязки платы от сети злость

, а предохранитель поставили всего 1 Чудной

24-05-2008 00:35

рик, газ подключен 3/4" металлической трубой.
Ярошевский Андрей, предохранители в котле не горят(сам удивился) ,а щитовые сразу вылетают .метод исключения обязательно попробую.

24-05-2008 03:30

поставь диэлектрическую вставку на газ - как бабка пошепчет ))

24-05-2008 04:42

wasilis, у меня было похожее во время ремонта квартиры. Маленькое сопротивление (не короткое) прозванивалось между всеми (фазой, нулем и землей). Выяснилось, что дефективный новый участок провода (трехжильного 2,5мм2) на линии котла. То ли строители чем тюкнули по стене, где провод был проложен (скрытая проводка), то ли сам провод такой оказался. После замены этого участка провода все нормализовалось.

24-05-2008 08:54

wasilis, для начала сделай как сказалJ.Forfun, .

25-05-2008 00:46

wasilis писал:

рик, газ подключен 3/4" металлической трубой.

думаю собака зарыта в трубе, очень часто появляются проблеммы если корпус котла имеет контакт с газовой магистралью.

25-05-2008 10:13

вы, конечно, молодцы человеку советовать внести изменения в монтаж газа. улыбка

а разобраться, какое заземление сделано и как монтаж осуществлён слабо? почему "предохранители выбивает"?
2 wasilis
как сделано заземление?
как сделана разводка к розеткам?
сопротивление измерялось с подключенным заземлением?
от чего отсоединялось заземление?
какой предохранитель выбивало, ноль или фазу?

25-05-2008 10:44

Stroller, не думаю что , установив диэлектрическую вставку, человек внесёт изменения в монтаж газа. В крайнем случае, просто отсоединив трубу, можно убедиться, является ли она источником перегрузки.

25-05-2008 10:57

изменение в конструкцию газопровода в критической ситуации может быть подсудным делом. напомню: сперва делается проект, в котором отражены все элементы конструкции, по проекту монтаж, по монтажу приёмка-ввод в эксплуатацию. всё это с подписями-печатями. откуда возьмётся вставка? тем более сертифицированная улыбка

25-05-2008 12:56

wasilis писал:

В чем причина - подскажите пожалуйста.Спасибо!!!

Человек разобраться хочет. Разберется, а что делать дальше- решит улыбка

.

25-05-2008 13:15

Stroller писал:

...как сделано заземление?
как сделана разводка к розеткам?...
какой предохранитель выбивало, ноль или фазу?

wasilis, пишешь: "Котел работал нормально примерно 4 года.В этом году к котлу подвели заземление (ко всем розеткам в квартире).После трех дней нормальной работы стали выбивать предохранители в электрическом щитке". У меня те же вопросы, что задает Stroller:
1. Информация о подводе заземления к розеткам не полная. Полностью меняли проводку (трехжильным проводом) или к существующей добавили провод (шину) "земля"? "Земля" подключена с одной стороны к "земляным" контактам розеток, а с другой - к контуру заземления, который сооружен по заказу хозяина котла, или за "землю" приняли "псевдоземлю" (какую-нибудь металлическую раму, например)? Линия на котел отдельная или на этой линии сидят еще токоприемники. Если линия общая, не подключили ли хозяева "после трех дней нормальной работы" новый токоприемник?
2. Важно для диагностики, что выбивает, предохранитель нуля или фазы.
3. Штатно новая "земля" соединена где-то с нулем? На распред.щитке, например? И как звонится фаза и "земля", ноль и "земля" (ты указал только фаза-ноль)?

25-05-2008 14:17

Всем большое спасибо за ответы1

Stroller писал:

2 wasilis
как сделано заземление?
как сделана разводка к розеткам?
сопротивление измерялось с подключенным заземлением?
от чего отсоединялось заземление?
какой предохранитель выбивало, ноль или фазу?

Заземление подведено к розетке.В щиток не смотрел.
Сопротивления мерял на плате котла, отключенного от сети.
Заземление отсоединил на плате.
Предохранитель сдвоенный фаза -ноль вместе.
Фокус в том - что котел работал при таком подключении три дня.Фазировка подключения соблюдена правильно.Трубу газовую пока не отключал.Обязательно попробую.За задержки с ответом не обижайтесь- не каждый день в и-нете.Спасибо!

Добавлено 25-05-2008 14:20

На линии котла подключаются кухонные приборы-но все работает нормально.Выбивает только котел.

25-05-2008 23:41

Stroller писал:

всё это с подписями-печатями. откуда возьмётся вставка? тем более сертифицированная

есть шланги,диаметром 20, резиновые (для газа) сертифицированые голливудская улыбка

26-05-2008 09:18

wasilis писал:

Заземление подведено к розетке.В щиток не смотрел.

можа посмотреть? если не понятно, то с фотоаппаратом.

26-05-2008 20:07

Я бы померял напряжения между землями и рассказал-бы о результатах измерений.
Иногда это интересно делать с помощью простой лампочки. Для выясненя цепи, по которой идет ток.
Берите лампочку поменьше, Ватт на 15, от швейной машинки.
А уж если 100 Ватт гореть будет- то один из проводов точно не земля, а фаза!
Кстати на 380 ( линейное напряжение) лампочка горит ярко, но не перегорает.
Не бойтесь этого.

02-06-2008 17:57

всем привет! мерял сопротивления между 0 и фазой -полный 0.На газовой трубе напряжения нет.Напряжение между фазой- заземлением 230В,между фазой и газовой тубой-215В.Отсоеденили газ -котел включился нормально.Подсоединили-работает.Сколько продержится пока не знаю-пока не звонили.Тему как решенную пока не отмечаю.Если есть еще какие соображения по поводу этой проблемы -делитесь.Очень благодарен всем за помощь.

02-06-2008 18:32

wasilis писал:

всем привет! мерял сопротивления между 0 и фазой -полный 0... Если есть еще какие соображения по поводу этой проблемы -делитесь.

wasilis,
судя по тому, что вы это спокойно пишете , а не вызываете аварийку электросетей, совет один - вызовите специалиста...
P.S. Очень интересно, по какой методике измерялось сопротивление между 0 и фазой....
P.P.S. С отгоревшим нулем жизнь окружающих людей - на волоске

02-06-2008 19:28

wasilis писал:

Напряжение между фазой- заземлением 230В,между фазой и газовой тубой-215В.

А между газовой трубой и заземлением есть напряжение?
Просто бывают( и у нас в Старой Риге, наверное, ещё остались, хотя много уже переделано) трансформаторы-подстанции не звезда 220/380, а треугольник 127/220.
Так вот в нём понятие нуля отсутствует как класс и линейное напряжение по отношению к заземлению может быть абсолютно любым.
Помню, у нас в оффисе напряжения фаза-земля были около 80, 120 и 190 Вольт и при этом гуляли в любую сторону в зависимости от нагрузки Вольт на 50 легко!
Компьютеры на коаксиале бились током и как мухи дохли сетевые карты.

02-06-2008 20:47

J.Forfun, я сильно извиняюсь-"мерял сопротивления между 0 и фазой -полный 0"

я должен был написать-"мерял сопротивления между 0 и заземлением-полный 0" то-есть это зануление
trembo, между газовой трубой и заземлением напряжения нет

02-06-2008 21:08

тогда как подключен газ и как сделано заземление?

02-06-2008 22:37

хотя не надо.

wasilis писал:

.Напряжение между фазой- заземлением 230В,между фазой и газовой тубой-215В.

wasilis писал:

между газовой трубой и заземлением напряжения нет

продолжайте делать замеры.

02-06-2008 23:19

wasilis писал:

....я должен был написать-"мерял сопротивления между 0 и заземлением-полный 0" то-есть это зануление....

Зануление и заземление - это разные вещи...
Ищите - кто-то во-время ваших замеров украл 15В между газовой трубой и землей улыбка

03-06-2008 00:24

J.Forfun, 15В между газовой трубой и землей я искал , но когда котел заработал поиски пришлось прекратить до следующего случая(по просьбе хозяина)

03-06-2008 07:25

[quote="J.Forfun"]

wasilis писал:

P.S. Очень интересно, по какой методике измерялось сопротивление между 0 и фазой....
P.P.S. С отгоревшим нулем жизнь окружающих людей - на волоске

Кстати есть приборы для измерения сопротивления петли Фаза-Ноль.
Один из принципов работы- на очень короткое время (чтобы не успели сработать автоматы)включают достаточно большой нагрузку и по закону Ома (по пропорции) считают сопротивление от нас через все розетки, контакты, провода и через тот трансформатор вдалеке....

Токоведущий ноль нельзя использовать в роли заземления. Проведите отдельный провод от надежного нуля щитка.

05-07-2008 23:44

Проблем больше нет-котел работает нормально.Всем спасибо за помощь!

06-07-2008 23:18

Хозяин, видимо, решил дождаться холодного времени года - для остроты ощущений подшучивать, дразнить

А там, случайно, не дифференциальный автомат (или УЗО) установлен? Похоже, что собственно котел
здесь ни при чем...

06-07-2008 23:38

wasilis,

Stroller писал:

продолжайте делать замеры.

Есть предложение поделиться результатами измерений с присутствующими ...

Stroller по теме "котлы + электричество" давно собирает информацию ... Скоро у нас будет обширная тема по данному вопросу со всеми выкладками ...
Stroller, одобряю

07-07-2008 10:19

Он еще и фотографии может выложить улыбка

Страшные

07-07-2008 14:07

Работаю в газконторе(электрохимзащита). Похожие проблемы возникают очень часто. Вся причина в изофлянцах(пробиты или неустановлены изовтулки). Короткое появляется по цепи: котел-газовая труба-катодная станция(диодный мост)-анодное заземление.

07-07-2008 20:37

Проблема в блуждающих токах.Заземление видать сделали по ГОСТу,вот и принимает всё на себя.Замеры надо делать по току между котлом и газопроводом,при чём по постоянке и по переменке,при подключ. и отключ. заземлении,соблюдая технику безопасности.