| Автор | Сообщение |
|---|
cet-service Забанен  Сообщения: 24
|
Кто сталкивался с такой проблемой плат SCHEMOD07 ( SCHEMOD08, SCHEMOD09 ) как тактирование (цикличность)? Просьба не путать с выходом из строя конденсатора 0,1 мкФ! Часть плат имеют защиту, а другая - нет. Алгоритм поджига котла: старт на Расс - плавный быстрый выход на максимальное давление газ. клапана - резкий переход на минимальное давление. Если теплоноситель перегрелся - отруб. А дальше некоторые платы включаются сразу при остывании датчика, а некоторые ждут пару минут, а затем опять пускаются.
Так вот: вопрос в чем же различие? Как добиться антицикличности? Не выкидывать же рабочие платы...
|
|
sergey 73 Участник
Сообщения: 1552
|
| cet-service писал: | | Не выкидывать же рабочие платы... |
Зачем же выкидывать, готов рассмотреть предложение по приобретению 
|
|
bsa74 Участник
Сообщения: 474
|
cet-service, Проще внимательно инструкцию прочитать. Только очень внимательно. Там точно есть ответ.
|
|
sa-sha Участник
Сообщения: 337
|
| cet-service писал: | | Часть плат имеют защиту, а другая - нет |
Очем речь?| cet-service писал: | | А дальше некоторые платы включаются сразу при остывании датчика, а некоторые ждут пару минут, а затем опять пускаются. |
А положение регулятора на них одинаково? А как ведет себя котел при ГВС? Вопрос по конкретному котлу,или собралась куча плат? А включить на столе с имитацией всех датчиков,и проанализировать?
|
|
ВладИг Участник
Сообщения: 866
|
cet-service, У тебя на плате есть ещё такой потенциометр как maxR он отвечает за максимальную мощность в системе отопления, я думаю, что просто он не настроен под ту систему где установлен котёл. У тебя котёл перегривается а это может происходить по нескольким причинам:
Плохой теплосьём системой отопления тепла даваемого ей котлом.(если квартира где установлен котёл 70кв.м. то ваш котёл должен для такой квартиры почти на минимуме работать всё время).
Не правильный монтаж СО - не соблюдены условия диаметров труб.
Забитый фильтр на обратке.
Заросший теплообменник .
Вот несколько причин по которым котёл может перегреваться, в вашем случае думаю, что первый вариант. Надо настроить мощность котла под систему отопления и привышать такая мощность должна на 10%-20% от заданной(тоесть квартира 70кв. значит максимальная мощность отопления должна быть 8-9кВт). Ну и не мешало бы фильтра посмотреть.
P.S. Думаю платы исправны изначально.
|
|
cet-service Забанен Сообщения: 24
|
| sa-sha писал: | | Вопрос по конкретному котлу,или собралась куча плат? |
У меня стопка из 30-40 конченных плат...
| sa-sha писал: | | А включить на столе с имитацией всех датчиков,и проанализировать? |
Стенд собран хрен знает когда конкретно под эти платы.
У части из них есть защита от тактирования - задержка розжига на 3-4 мин.
| ВладИг писал: | | У тебя на плате есть ещё такой потенциометр как maxR он отвечает за максимальную мощность в системе отопления |
Положение потенциометра maxR вообще не влияет на пуск. Только Расс на стартовое давление. Потенциометр Vmin как положено по инструкции в максимуме.
| ВладИг писал: | Плохой теплосьём системой отопления тепла даваемого ей котлом.(если квартира где установлен котёл 70кв.м. то ваш котёл должен для такой квартиры почти на минимуме работать всё время).
Не правильный монтаж СО - не соблюдены условия диаметров труб.
Забитый фильтр на обратке.
Заросший теплообменник . |
Правильно. Это как раз и есть причины тактирования. Вопрос был про защиту от тактирования - задержку включения.
Я эти котлы с "детства" колупаю. Это - единственный нерешенный вопрос. Чувствую, как обычно все не в ту степь залазят, гидравлику приплетают... Так и не решится...
|
|
vol4ok72 Участник
Сообщения: 715
|
cet-service, Ну раз ты такой АСС в этих котлах,то не проще ли тебе обратится к производителям этого оборудования!И спросить у них почему в алгоритме не предусмотрена пауза между включениями?
Вопрос не по существу -как у тебя скопилось такое количество плат?Если ты меняешь по гарантии ты обязан отослать блок-если люди покупают новую-то мне например отдают крайне редко,и иногда даже не продают-а тут клондайк?
|
|
cet-service Забанен Сообщения: 24
|
| vol4ok72 писал: | | Вопрос не по существу -как у тебя скопилось такое количество плат? |
"липовая" гарантия...
| vol4ok72 писал: | | не проще ли тебе обратится к производителям этого оборудования! |
Обратной связи нет.
У меня вопрос по существу: конкретно кто-то знает ответ как из платы без задержки сделать плату с задержкой?
|
|
ВладИг Участник
Сообщения: 866
|
| cet-service писал: |
| ВладИг писал: | | У тебя на плате есть ещё такой потенциометр как maxR он отвечает за максимальную мощность в системе отопления |
Положение потенциометра maxR вообще не влияет на пуск. Только Расс на стартовое давление. Потенциометр Vmin как положено по инструкции в максимуме.
| ВладИг писал: | Плохой теплосьём системой отопления тепла даваемого ей котлом.(если квартира где установлен котёл 70кв.м. то ваш котёл должен для такой квартиры почти на минимуме работать всё время).
Не правильный монтаж СО - не соблюдены условия диаметров труб.
Забитый фильтр на обратке.
Заросший теплообменник . |
Правильно. Это как раз и есть причины тактирования. Вопрос был про защиту от тактирования - задержку включения.
Я эти котлы с "детства" колупаю. Это - единственный нерешенный вопрос. Чувствую, как обычно все не в ту степь залазят, гидравлику приплетают... Так и не решится... |
Мне кажеться, что ты сам не понимаешь проблеммы хотя сам о ней правильно говоришь. Ты должен решить первый вопрос с перегревом теплоносителя при старте, тогда и проблемма с тактованием о которой ты говоришь, пропадёт сама собой, в том виде в котором она тебя не устраивает. У котла возможно есть задержка на повторное включение, возможно нет, обычно на плате за эту функцию отвечает какаято перемычка...
|
|
Konstantin_18 Участник
Сообщения: 2070
|
| cet-service писал: |
У меня вопрос по существу: конкретно кто-то знает ответ как из платы без задержки сделать плату с задержкой? |
конкретно я не знаю, но можно попытаться перешить EEPROM.
|
|
ВладИг Участник
Сообщения: 866
|
Konstantin_18, довольно интересный совет, и даже наверное поможет(время повторного розжига можно будет самому сделать)
P.S. Переделка оригинального дампа - колхоз.
|
|
Konstantin_18 Участник
Сообщения: 2070
|
| ВладИг писал: |
P.S. Переделка оригинального дампа - колхоз. |
Колхоз низзя !!!
Я не предлагаю переделывать, я предлагаю скопировать из тех плат, что с задержкой.
ПС. Совсем не факт, что поможет.
|
|
cet-service Забанен Сообщения: 24
|
Большая просьба:
1. Внимательно читайте первое сообщение
2. Не думайте, что человек с 16-ю постами и 2 предупреждениями полный идиот (это я про себя)
3. Прошу ответить тех кто знает (если конечно таковые найдутся), или реально подойти к вопросу решения задачи
| ВладИг писал: | | должен решить первый вопрос с перегревом теплоносителя при старте |
Это я и без Вас знаю. Гидравлику не трогать. В данном вопросе решается алгоритм работы автоматики.
Хорошо. Вопрос в лоб: за задержку включения отвечает прошивка контроллера или обвес?
П.С. Что-то я разошелся. Чувствую, опять пойдет эта тема на свалку... 
|
|
Gaz Участник
Сообщения: 114
|
cet-service, вот цитата из справочника по платам 6SCHEMOD11/6SCHEMOD12 (думаю разница с твоими не велика)| Цитата: | Когда достигается минимальное значение давления газа (Pmin), а выходная мощность все равно больше требуемой, то температура теплоносителя в контуре отопления будет расти. Когда температура превысит заданную на 5°C, горелка выключится и начнется обратный отсчет времени, в течение которого котел не будет включаться (функция "антифаст" продолжительностью 240 секунд); по окончании этого времени горелка включится.
Продолжительность функции "антифаст" обнуляется, когда:
• поступает запрос на ГВС
• температура теплоносителя опускается ниже 40°C. |
Извини, если это тебе мало чем поможет 
Получается что за эту функцию отвечает прошивка.
|
|
cet-service Забанен Сообщения: 24
|
GAZ, спасибо за инфо.
Константин, я тоже думал скопировать и сравнить прошивки. Вопрос только в ограниченности моих возможностей и знаний микропроцессорной техники. Думал, может это решается как-то физически.
Хорошо. У нас есть плата, на ней разъем ISP RS232. Есть JDM программатор Мастеркитовский, есть JDM для контроллеров Microchip. Есть куча плат для проверки...
|
|
lavrishin Участник
Сообщения: 2113
|
Если я правильно помню, то аналогичная проблема случалась с платами в котлах Hermann Micra 2. Часто излечивалась без перепрошивки....
Я бы для начала попробовал поступить аналогично..... 
|
|
GM12 Новичок
Сообщения: 6
|
Насколько я знаю в Нова Флориде кажеться до 45градусов заданной температуры теплоносителя предусмотрено тактирование (защита против конденсата)
|
|
ВладИг Участник
Сообщения: 866
|
| cet-service писал: | Большая просьба:
1. Внимательно читайте первое сообщение
2. Не думайте, что человек с 16-ю постами и 2 предупреждениями полный идиот (это я про себя)
3. Прошу ответить тех кто знает (если конечно таковые найдутся), или реально подойти к вопросу решения задачи
| ВладИг писал: | | должен решить первый вопрос с перегревом теплоносителя при старте |
Это я и без Вас знаю. Гидравлику не трогать. В данном вопросе решается алгоритм работы автоматики.
Хорошо. Вопрос в лоб: за задержку включения отвечает прошивка контроллера или обвес?
П.С. Что-то я разошелся. Чувствую, опять пойдет эта тема на свалку... |
чуть-чуть подружелюбней... Я тебе не грубил, и пока отношусь как к равному, но ты можешь с таким общением сам всё испортить.
|
|
sa-sha Участник
Сообщения: 337
|
ОДЕССИТЫ не ругайтесь  cet-service попробуй без програмирования переставить TINY 13 с рабочей платы на проблемную| lavrishin писал: |
Если я правильно помню, то аналогичная проблема случалась с платами в котлах Hermann Micra 2. Часто излечивалась без перепрошивки....
Я бы для начала попробовал поступить аналогично..... |
 интересная идейка!!!
|
|
Konstantin_18 Участник
Сообщения: 2070
|
|
sa-sha Участник
Сообщения: 337
|
Sorry. Трохи замріявся, я про 6SHEMOD11-6SHEMOD12
|
|
lavrishin Участник
Сообщения: 2113
|
Konstantin_18,
Жаль, что автор темы не сподобился приложить фото платы управления...... Пока получается разговор в испорченный телефон.....
Или я неверно прочел название темы, или автор темы нас вводит в блуд.... 
Твои фото - для аппарата серии DUAL, а этот (как я понял из названия темы) - старый PICTOR (без "DUAL") с комутацией как на картинке, извините..... 
Что-то тут не так, однако......
|
|
аристошка Участник
Сообщения: 212
|
у моих пикторов платы SCHEMOD01
подключение как указал lavrishin, в файле Комутация.rar
|
|
cet-service Забанен Сообщения: 24
|
Пардон, Pictor DUAL, плата в файле Константина Schemod08 для Aries Dual (обрезанный 07, но тоже сойдет). Название своей платы я указал в самом начале.
Попробую перекинуть процы.
GM12, теорию надо проверить. В воскресенье займусь, пока что таймаут.
Владиг, извини, погорячился. Мне показалось, что ты не относишься как к равному. Просто еще тема пошла не в том направлении...
|
|
ВладИг Участник
Сообщения: 866
|
cet-service,  
|
|
lavrishin Участник
Сообщения: 2113
|
cet-service,
Наименование темы откорректировать не пробовал, извините?????? 
Ты нас так больше не дури, однако...... А то придут дядьки-модераторы и быстро из некоторых людей сделают...... 
|
|
cet-service Забанен Сообщения: 24
|
????? Не догнал... Вроде, все верно. Я в 1-м посте все что нужно указал. Если я где-то налажал - отпиши в лс - буду исправляться.
|
|
Konstantin_18 Участник
Сообщения: 2070
|
| lavrishin писал: | cet-service,
Наименование темы откорректировать не пробовал, |
cet-service, Не в тексте поста, а в названии ТЕМЫ.
Над твоим первым постом есть "Изменить". Нажимай и исправляй ТЕМУ!
|
|
Cesar monitor.net.ru  Сообщения: 5253
|
cet-service, если так будешь относится к своим темам и к предупреждениям , то до БАНа один шаг - третий горчичник . Правь шапку темы.
|
|
Iggor Участник
Сообщения: 517
|
| Konstantin_18 писал: |
конкретно я не знаю, но можно попытаться перешить EEPROM. |
А что уже можно стало корректировать дампы? В процессор ST72C334 достучались по ISP RS232? А как же "низя"?
Это я у "Konstantin_18" спросил.
Теперь по делу. К сожалению у меня нет кучи этих плат, но можно их как-нибудь отфильтровать - по дате выпуска платы или процессора, например. Какие тактуют, а какие нет?
Аппаратно различия можно заметить при желании...
Думаю если такое различие случается, то дело в прошивке. Проанализируй и отпишись, есть ли система?
А к ISP RS232 охота давно подобраться, ведь 100 пудов платы "льют" при настройке на фабрике.
|
|
Александр Лебедь Предупреждений: 2  Сообщения: 1154
|
А кто сказал, что 3 минуты простоя решают проблему тактования? Производитель заложил, или не заложил. На этом котле должны быть перемычки, перестраиваемые. Я сталкивался с котлом Aries Dual. Это было. Конкретно, не в тему, зажатость системы решил у себя дома. Есть наработки в теме по экономии газа. Завтра постараюсь выложить конкретные цифры.
|
|
cet-service Забанен Сообщения: 24
|
Теперь о результатах. Они оказались не такими, как хотелось. Я ж говорил про КУЧУ плат... Половина из них уже точно не поддастся ремонту по причине явных деструктивных действий (нет половины элементов). Из той части, что есть, восстановил несколько. У них режим антитактирования есть. В воскресенье попробую заснять на фотик и выложить работу платы на стенде.
|
|
