Монитор Mirsubishi Diamond Pro 920 модель NUR1905STTKW

09-06-2008 17:43

Форумчани помогите разобраться в работе схемы (выложил) блока питания. Не понятно для чего заряжается емкость C9Y1 (на отдельной плате), если с нее никуда сигнал не берется?. Сигнал на включение реле берется до диода D9Y1. Для чего емкость C 908 заряжается от 2-х источников через диоды D909 и D913 ?. Причем напряжение с обмотки D1 порядка 15 В, а с обмотки D2 - порядка 150 В. Для чего на транзисторе Q901 падает порядка 130 В ?. По этому он сильно греется?

10-06-2008 00:53

НЕ ВЕРЮ схеме
рисуй точнеее. по вашему рисунку реле вооще можно выкинуть и ничего не изменится.

10-06-2008 04:39

Выкинь свою схему. И из обменника тоже!

10-06-2008 07:59

А зачем разбираться то. Может просто отремонтировать и все. За свою многолетнюю практику, если б я над каждой моделью задумывался, то врят ли дожил бы до сегодня. Лучше б написал в чем проблема.

10-06-2008 08:33

"НЕ ВЕРЮ схеме
рисуй точнеее. по вашему рисунку реле вооще можно выкинуть и ничего не изменится" - Сам удивился, не один раз проверял, но именно так как нарисовано так и есть. А реле переключает обмотки - паралельно, если 110в В по сети и навстречу друг другу если по сети 220 В, и схема работает, но могла бы работать и без элементов D9Y1, D9Y2, C9Y1, R9Y3.

"Выкинь свою схему. И из обменника тоже!" - Выкину, если предложите другую!

"А зачем разбираться то." - Я 22 года занимался разработкой электронной техники и привык понимать, что я делаю. Дефект я устранил стандартным способом - заменой 2-х электролитов. Но вот решения, которое приняли разработчики данной схемы я не совсем понял и думал, что профессионалы форума мне помогут разобраться. Похоже, что профессионалы еще ... думают.

10-06-2008 10:36

C907 емкость выпрямителя на D909. Дальше идет обычный стабилизатор на Q1 и стабилитроне. D913 развязывающий от пусковой цепи (D907 и два резистора). Емкость C908 общая для этих обоих цепей. От нее запитана IC901. Позиционные стабилитрона и резистора привести не могу - на схеме не читается.

10-06-2008 10:43

Если сильно интересно - изучай

10-06-2008 12:05

vika писал:

Выкину, если предложите другую!

Если не ошибаюсь, у NEC FE950 та же схема.

10-06-2008 13:08

Цитата:

C907 емкость выпрямителя на D909. Дальше идет обычный стабилизатор на Q1 и стабилитроне. D913 развязывающий от пусковой цепи (D907 и два резистора). Емкость C908 общая для этих обоих цепей. От нее запитана IC901. Позиционные стабилитрона и резистора привести не могу - на схеме не читается.

Назначение элементов понятно, не ясно зачем дублирование и с большой разницей в напряжениях, смысл в элементах R919 и D909.

KAA писал:

Если сильно интересно - изучай

920.jpg 95,47 КБ Скачано: 5 раз(а)

В приложенной схеме все понятно, а в схеме, закаченной Вами в обменник вообще нет схеы переключения на 2 напряжения сетевого питания. Так, что пусть моя нарисованная от руки, но соответствующая реальной, схема полежит.

Добавлено 10/06/2008 13:11

KAA писал:

Если не ошибаюсь, у NEC FE950 та же схема.

Предложенная Вами схема блока питания далека от реальной, ну если не считать общего принципа работы улыбка

))

10-06-2008 13:13

vika писал:

смысл в элементах R919 и D909.

D909 выпрямляет напругу с обмотки ТПИ. Чего он дублирует? Сразу переменку на стабилизатор подать? А ему от этого не поплохеет?

10-06-2008 13:37

SanAlex писал:

Чего он дублирует?

А диод D905 делает не то же самое? Почти во всех схемах блоков питания достаточно одного напряжения обратной связи с обмотки трансформатора для питания ШИМ контроллера. А здесь две и с большой разницей в напряжении (в 10 раз). Может быть я чегото не понимаю, но элементарных вещей мне объяснять не надо

10-06-2008 17:59

Насколько я понял, обсуждаем корректор 920й мицы? а может его просто выкинуть (если в штаты или в японию моник не поедет)?
и все проблемы, с ним связаные, пройдут. останется только типовуха. подшучивать, дразнить

10-06-2008 20:38

d2o писал:

Насколько я понял, обсуждаем корректор 920й мицы? а может его просто выкинуть (если в штаты или в японию моник не поедет)?
и все проблемы, с ним связаные, пройдут. останется только типовуха.

При сети в 220В выкинуть придется только само реле и схему управления им (что не мешет и не горит практически) и поставить перемычки вместо контактов реле. Трудно понять почему сделаны две дублирующих обмотки трнсформатора для питания ШИМ контроллера. При высыхании электролитов C907 и C908 перегревается транзистор Q901(и часто сгорает) из-за падения на нем напряжения более 130 В. Можно было бы подать с обмотки на него воль 50 вместо 150. Или я не прав?

11-06-2008 01:13

>cмысл в элементах R919 и D909.
В зависимости от мощности и номинала R919 назначение этой цепи может быть в разгрузке по мощности транзистора стабилизатора Q901.

11-06-2008 06:40

vika, А ты выпаяй Q1 совсем и попробуй включить. Если цепь подпитки через R919 D909 будет работать, то может так и оставить? В принципе согласен с eufs, . По схеме этой модели ни позиционные ни номиналы не читабельны. Возможно дублирование цепей подпитки введено для надежной работы и при 110, и при 220 вольтах.

11-06-2008 08:25

SanAlex писал:

А ты выпаяй Q1 совсем и попробуй включить. Если цепь подпитки через R919 D909 будет работать, то может так и оставить?

Опробовано - не работает. Есть смутное предположение, что при питании монитора от сети 110 В, напряжение после моста ниже 200В и со вторички трансформатора на питание ШИМ контроллера через D909 и R919 поступает слишком маленькое напряжение. По этому , видимо, и придумали вторую цепь с повышенным напряжением. Проще было бы сделать 2 варианта питания - на 220В и 110В. Может быть я и на прав.

11-06-2008 13:39

Мне кажется что основной источник питания для шима это стабилизатор на Q901, понятно что цепочка от моста очень слаботочна и при запуске очень быстро проваливается так как ток потребления резко возрастает, но стабилизатор в этот момент может ещё и не стартануть ( С907 не зарядился), вот тут то цепь R919 D909 подпитывает С908 замедляя сваливание на нём, насколько ей это удаётся зависит от номинала R919.Почему такое высокое входное на стабилизаторе ----да мож трансы пристроить некуда было подшучивать, дразнить

На истину не претендую,критикуйте

11-06-2008 13:47

d2o писал:

может его просто выкинуть

уточню: это решение проблем с корректором в свое время было рекомендовано производителем как наиболее правильное, для стран с 220В в сети.

11-06-2008 15:09

d2o, Это не корректор. DP920 это очень старый. Цепи о которых идет речь, в основном БП на STR F6656.
SERG, На правду похоже. Но в других мониках на такой же STR-ке нет дублирования цепей подпитки. Только пусковая цепь с 300вольт и одна обмотка подпитки с ТПИ. И все пашет за милую душу.

11-06-2008 16:11

SanAlex писал:

Но в других мониках на такой же STR-ке нет дублирования цепей подпитки. Только пусковая цепь с 300вольт и одна обмотка подпитки с ТПИ. И все пашет за милую душу.

А они что тоже под два стандарта сети, и откуда здесь возмётся 300вольт после моста если его ткнуть в110, где тут удвоение то (как в БП АТХ например),и последние а там с тпи-шки цепь подпитки тоже с резистором (номинал которого нам так и остался не известен)? Но я не настаиваю, да и тема эта вообщем для технофлейма.

11-06-2008 19:16

А со стороны, где включен светодиод оптопары нет случайно переключения стабилизации выходного напряжения? Это могло бы объяснить схему питания STR.
Есть еще одна мысль. Наверное, при входе в дежурный режим стабилизатор на Q901 вываливался из режима, так как длительность обратного хода резко сокращается. Поэтому разработчики притулили подпитку R919 D909.

11-06-2008 20:45

eufs писал:

Наверное, при входе в дежурный режим стабилизатор на Q901 вываливался из режима, так как длительность обратного хода резко сокращается

При такой разнице входного и выходного?????

Добавлено 11-06-2008 20:47

да и автору темы помоему уже не интересно

11-06-2008 22:30

>>Наверное, при входе в дежурный режим стабилизатор на Q901 вываливался из режима, так как длительность обратного хода резко сокращается
>При такой разнице входного и выходного?????
Дак это в рабочем режиме.Нафига вообще стабилизатор, если питание STR взято от ТПИ по обратному ходу. Похоже, что напряжение на C907 летает прилично.
В дежурке могло и не хватать. А от меньшего U взято и через резистор, чтобы при рабочем режиме много не было.
Но это мои догадки.

11-06-2008 23:58

eufs,(для тебя подсказка не по теме) что бы процитировать, выдели текст и под окном БЫСТРЫЙ ОТВЕТ, шлёпни по кнопке ЦИТИРОВАТЬ, а дальше после появившейся в окне цитаты (в обрамлении абракадабры) с новой строки пиши свой коментарий и твой пост будет проще прочитать улыбка

(а если щёлкнуть по смайлику он появится в конце текста в виде иероглифа или названия подшучивать, дразнить

)

12-06-2008 22:25

SERG писал:

eufs,(для тебя подсказка не по теме) что бы процитировать, выдели текст и под окном БЫСТРЫЙ ОТВЕТ, шлёпни по кнопке ЦИТИРОВАТЬ, а дальше после появившейся в окне цитаты (в обрамлении абракадабры) с новой строки пиши свой коментарий и твой пост будет проще прочитать улыбка

(а если щёлкнуть по смайлику он появится в конце текста в виде иероглифа или названия подшучивать, дразнить

)

Это я знаю, но для меня проще так, хотя спасибо за совет. Я учту что читать проще. А как насчет ИП, что-то автор темы не пишет

13-06-2008 09:52

А от меньшего U взято и через резистор, чтобы при рабочем режиме много не было.
Там в принципе стабилитрон стоит, чтобы много не было.
Еще смущает то, что автор писал, что без Q1 нет запуска БП. Если он действительно это пробовал, то скорее всего при питании 220, а не 110.

13-06-2008 23:36

SanAlex писал:

А от меньшего U взято и через резистор, чтобы при рабочем режиме много не было.
Там в принципе стабилитрон стоит, чтобы много не было.

Затем так и взято, чтоб стабилитрон и R909 не греть в рабочем режиме. Короче, мое мнение, что D919 R909 стоит для обеспечения дежурки, не согласные - критикуйте.

14-06-2008 07:43

eufs, Чтобы стабилитрон на выходе Q1 не греть - стоит стабилитрон в базе Q1. Много может быть только на входе стабилизатора.

14-06-2008 13:54

Мы же обсуждаем цепь D919 R909 и стаб D904? На входе стабилизатора, ясное дело, много в рабочем режиме, а в дежурке может быть и не достаточно.
Разработчики не зря поставили Q901 мощн 25Вт и сделали перепад на нем около100В. Наверное же у них не получалось чего-то. Наверняка усложнение цепей питания STR вызвано необходимостью работы на разных режимах. Или я не прав?

14-06-2008 17:14

На входе стабилизатора, ясное дело, много в рабочем режиме, а в дежурке может быть и не достаточно.
Если там будет недостаточно, то на второй цепочке будет и того меньше. улыбка

14-06-2008 23:51

Тут Вы не правы. Когда импульсы ОХ в дежурке стали очень короткими, а STR ток потребляет то на С907 напряжение уже не около 100В, а куда меньше. А еще надо ток базы Q901 обеспечить. А если это не выполняется, то Q901 вообще может призакрыться при и без того низком напряжении на С907. А цепь D919 R909, в таком случае, существенно поправит положение.Я так думаю.
SanAlex, отвергая - предлагай. А Вы как объясните наличие цепи D919 R909 и стабилизатора на Q901?

15-06-2008 14:02

eufs, Когда на входе стабилизатора 100 вольт, на входе этой цепи (D919 R909) куда меньше. Или не так?
А вот когда там нету 100 вольт, а значительно меньше, то и на входе этой цепи существенно меньше, чем в обычном режиме. И вряд ли ей что то удастся вытянуть. Нагружена на ту же STR-ку.
Чтобы понять назначение этой цепи, надо на реальном монике смотреть. А его нету. Было их всего штук 5 в ремонте. Последний может полгода назад. Сильного разогрева Q1 не припомню. Поэтому не углублялся в эти цепи.