Kiturami World 5000(TwinAlpha) проблемы с работой на СО

23-12-2015 03:39

Приветствую Форум.
Предистория такова - котлу (World 5000) три года работы. За это время дважды менялись плата управления, блок питания и турбина, по причине их выхода из строя из-за перенапряжения сети. Я на котле первый раз, на предыдущие заявки выезжали мастера из киевского представительства. Вот от них, на третий раз, клиенту поступило предложение - установить на котёл плату управления(GTX-8050) и турбину(KVD-35C) от модели Kiturami TwinAlpha, дескать они повыносливее к перенапряжению(цена то одинакова). Дело было в этом году, весной. Пришла осень - начались проблемы.
Собственно проблема:
- при установке t*C в пределах 45 или 55 градусов на СО, котелок включается как положено, насос, турбина, пламя на горелке - всё отлично. При достижении t*C 50 или 60 градусов соответственно, котел тухнет, температура СО падает, и, при достижении 30 или 40 градусов соответственно - снова запускается в работу. Всё бы вроде хорошо и как положено, НО!
Если задать температуру на СО выше 55-ти градусов - начинаются пляски...
При установке в 65(75; 85) градусов котел набирает заданную температуру плюс 5*, т.е. до 70-ти(80; 90) горелка гаснет и, всё. После этого он больше не включается, температура в СО при этом может опустится до 20-22 градусов. Запустить котел в работу можно только кнопкой выкл./вкл. При понижении снова на 55 - котел начинает нормально отрабатывать, как и прежде.
Замена датчика NTC CO и пульта управления(комнатный термостат CTR-5900 вместо CTR-5700) ни к чему не привела, проблема осталась.
Сопротивление NTC CO при 21 градусе в помещении - 4,8 кОм., сопротивление резистора-перемычки(о котором здесь писал Алекваж) в зелёном разъёме - 2,2 кОм.
Что интересно - замена "зеленого" разъема-резистора на "подкидной" датчик NTC CO и вывод его за пределы котла дало результат, котел начал включаться после остывания на 20*С(дельта) от температуры отключения.

Коллеги. Кто сталкивался с такой или похожей проблемой? Что можете подсказать, как его победить без "колхоза"?

ПыСы. О дипах и не спрашивате - всё настроено по азбуке.

Спасибо.

23-12-2015 19:34

В котлах Solar Ville Neo серии R в паре с блоком управления GTX- 8050 работает термостат CTR- 5700PLUS. Термостат CTR- 5900 работает в паре с GTX- 7050 в серии S. В зелёный разъём GTX- 8050 включен NTC датчик расширительного бака, в котором находится ещё и вторичный теплообменник. При обвязке на столе ставлю резистор, всё работает корректно. С TvinAlpha не встречался, но похоже это родные братья.

Добавлено 23-12-2015 19:41

А как контролируете температуру в СО? На пультах режим только отображения температуры в помещении.

23-12-2015 19:51

Алекваж, попробуйте переключить:
1. выключить котел кнопкой
2. нажать одновременно кнопку выбора режима и там где рука указывает на батарею
3. стрелками выбрать t1 или t2
4. включить котел кнопкой

23-12-2015 20:06

Takoni, спасибо, попробую на SolarVille

24-12-2015 01:42

Алекваж писал:

В котлах Solar Ville Neo серии R в паре с блоком управления GTX- 8050 работает термостат CTR- 5700PLUS. Термостат CTR- 5900 работает в паре с GTX- 7050 в серии S. В зелёный разъём GTX- 8050 включен NTC датчик расширительного бака, в котором находится ещё и вторичный теплообменник. При обвязке на столе ставлю резистор, всё работает корректно. С TvinAlpha не встречался, но похоже это родные братья.

Алекваж, не спорю, с Solar Ville Neo серии R не встречался.
Но.
Термостат CTR- 5700PLUS, в нашем регионе, идёт к котлам Kiturami World Plus, с платой GTX-5050N но можно подключить и CTR- 5700 без PLUSa, перенастроив программные параметры непосредственно на термостате.

Алекваж писал:

В зелёный разъём GTX- 8050 включен NTC датчик расширительного бака, в котором находится ещё и вторичный теплообменник.

Вот тут вопрос... "расширительного бака", "вторичного теплообменника" или NTC обратки СО, или бака косвенного нагрева? Потому как в плате управления GTX- 7050, установленной в Kiturami World 5000, в зелёном разъеме таки установлен резистор(расписано в первом топе). А поскольку котлов модели TvinAlpha у меня в обслуживании нет, то я и не могу сказать куда реально тот "зелёный" датчик подключается.
Что до резистора, то его сопротивление стабильно при любой температуре, в отличии от датчика NTC, сопротивление которого меняется в зависимости от температуры среды в которую он помещён(поэтому в первом топе я его и заколхозил вне котла).

Алекваж писал:

А как контролируете температуру в СО? На пультах режим только отображения температуры в помещении.

Takoni писал:

Алекваж, попробуйте переключить:
1. выключить котел кнопкой
2. нажать одновременно кнопку выбора режима и там где рука указывает на батарею
3. стрелками выбрать t1 или t2
4. включить котел кнопкой

Takoni, это о том, как программно перевести терморегулятор из регулировки по температуре помещения на регулировку по температуре теплоносителя.
(см. фото)
Алекваж, всё намного проще. Надо просто нажать и удеживать кнопку регулировки температуры теплоносителя(№ 9 на фото). Это относится и к CTR- 5700, и к CTR- 5700PLUS, и к CTR- 5900.

Но! Как таки побороть МОЮ проблему с глюками этих датчиков без "колхоза"?

24-12-2015 06:16

Кресс, котлы похожие, но не идентичные. Без "колхоза" вряд ли получится, тем более купленные блок управления и вентилятор- почти половина стоимости котла. Датчик в зелёном разъёме ещё обозначен как датчик запаса тепла. Может быть, процессор сравнивает его показания с датчиком NTC на выходе теплообменника, и считает, что вода в СО не остывает?

Добавлено 24-12-2015 06:20

Если котёл включается с "подкидным" датчиком, может стоит попробовать подключить накладной датчик- "прищепку" вместо погружного и установить его на трубку по обратке перед теплообменником?

Добавлено 24-12-2015 06:37

Кстати, вспомнил, на блоке GTX- 8050 есть DIP- переключатель TvinAlpha, значит режимы работы разные. Нужно будет посмотреть, в чём разница.

24-12-2015 14:45

Алекваж писал:

Если котёл включается с "подкидным" датчиком, может стоит попробовать подключить накладной датчик- "прищепку" вместо погружного и установить его на трубку по обратке перед теплообменником?

Как вариант - имеет право на жизнь. Поскольку в модели World 5000 на плате GTX- 7050 зеленый "разъем-резистор" указан как датчик температуры бойлера(опция), а технический перевод с корейского может хромать и это совсем не "бойлер", то накидной датчик NTC с клипсой вполне может решить проблему.
Осталось сверить по таблицам возможный разброс сопротивлений разных NTC в зависимости от температуры, подобрать подходящий, возможно даже NTC ГВС от Kiturami World Plus, и будет клиенту счастье.
В общем, протестирую - отпишусь.

24-12-2015 16:52

Кресс, мне кажется, подойдёт датчик, который используется в котлах Mora Top, по крайней мере, по сопротивлению похоже.

Добавлено 24-12-2015 16:56

Takoni, для информации. Попробовал на SolarVille перевести в режим контроля температуры СО, не работает. Да и в документации об этом ничего нет.

24-12-2015 18:00

Алекваж, ну это по котлам Элсотерм, они же китурами. В документации тоже ни слова, только на семинаре подсказали

24-12-2015 22:19

Алекваж писал:

Кресс, мне кажется, подойдёт датчик, который используется в котлах Mora Top, по крайней мере, по сопротивлению похоже.

Заказал на представительстве датчик NTC по ГВС от Kiturami World Plus, он и по параметрам подходит и с клипсой опять же.

Алекваж писал:

Takoni, для информации. Попробовал на SolarVille перевести в режим контроля температуры СО, не работает. Да и в документации об этом ничего нет.

Так а что, моя ссыль на фото с ЭТОГО поста не корректно открывается? Добавлю ещё раз
- ФОТО.
Есть так-же ВАРИАНТ перепрограммировать пульт по ГВС с 83х градусов(World Plus) на 60 градусов(World 5000).

Ещё, если в режиме "присутствие" нажать и удерживать кнопку переключения режимов - входим в корректировку(калибровку) отображения градусов реальной(фактической) температуры в помещении.

25-12-2015 19:58

Кресс, фото открывается, но в котлах SolarVille, а это тоже продукт Kiturami, все указанные фунции недоступны, к сожалению.

30-12-2015 17:38

В общем, результат...

Поскольку в модели TvinAlpha, плата и турбина от которого установлены на модель World 5000, физически имеется погружной датчик NTC обратки отопления, и, установлен он таки на обратке, в отличии от того же World 5000, у которого данный датчик реализован постоянным резистором на 2,2 кОм прицепленным сразу к разъему платы, было принято решение - заменить данный резистор на накладной NTC по входу ХВС от того же World Plus(фото внизу). Благо по сопротивлениям они чудесным образом подходят.
В общем, проблема ушла - всё работает без колхоза на родных датчиках от производителя.

Кому нужна какая консультация - обращайтесь.
Тему закрываю.