JUNKERS EUROLINE ZW23-1 КЕ после тестирования авария 90

24-09-2009 23:09

Прошу прощения, но в аналогичных темах не нашел решения проблемы.
Плата 45.007.351-003 rev.A . На процессоре надпись 6926-136 7354-025 7355-025. Память 24С04N, именно N, а не AN.
После включения через 10 с выдает аварию 90гр. До этого включается насос. Красный мигает 1 раз в 2с, 90гр -2 раза в 1с. При отключенном датчике перегрева уходит в аварию 45гр. Имитация газового клапана ничего не дает.
Неисправных деталей не обнаружил. Подмену BT149 не делал. На выходных должны подвезти - поменяю. В наличии есть новые 24C04N и 24С04.
Может кто сбросит прошивку? Попробую. А вдруг... Ведь были удачные попытки.
Заранее благодарен.

24-09-2009 23:52

finick, Нет

наверняка память меняли. Какое напряжение на pin7 24C04? Должна быть AN, однако.

25-09-2009 00:19

ALEKS_R, в чем отличие N от AN ? Сколько ищу , пока бес толку ... А если вообще без букв ? Будет работать?

25-09-2009 00:54

Cesar, В качестве эксперимента пробовал и без А и без букв (в смысле не Atmel) . 7-ю ногу или не подпаивал или "0" на неё. Насколько долго будет работать в реальных условиях не проверял. Вероятность слёта прошивки увеличиваеть вдвое, т.к. разрешена запись в весь массив.

25-09-2009 07:53

ALEKS_R писал:

finick, Нет

наверняка память меняли. Какое напряжение на pin7 24C04? Должна быть AN, однако.

Плата родная, в ремонте не была. Год работала. Стоит с N. Такую же я взял в магазине, AN нет. Режим опишу.

Вот здесь http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=301299&postdays=0& ... описано различие N и AN. Как я понял N определяет тип корпуса, A - функциональные возможности. Буду пробовать.

Еще: пока оперативно писать не могу - на работе нет NET-а, а дома после переселения только оборудую рабочую лабораторию.

25-09-2009 16:16

finick, Проверь трансформатор, а именно сопротивление между вторичками если будет меньше 1 кОм - выбрасывай и меняй на наш ТПГ-2 2*9, . А по поводу 24С04 из сотни именно этих плат все были с буквой AN, но с буквой N тоже работает только сброс аварии не проходит пока 7 ногу не отрежешь.

25-09-2009 20:00

ALEKS_R,finick, спасибо за пояснения.
finick, а куда в твоей плате привязана 7 нога Atmel 24С04N ? Чем имитировал газовый клапан?

25-09-2009 21:16

а чё сразу в огород?! по рекомендациям мануала всё ок ?как имитируеш датчик дымохода?

Кнопка усунення помилок блимає 1
раз кожних 2 секунди;
+90 oС (5-й світлодіод)
Вимкнення котла сенсором
спостереження за відпрацьованими
газами / Понижена напруга
електроживлення.
? Перевірити димохід, трубопровід
відведення відпрацьованих газів,
вихідний патрубок газоходу, відсутність
витоку відпрацьованих газів крізь
витяжку.
? Перевірити достатність подачі свіжого
повітря для утворення пальної суміші.
? Перевірити сенсор слідкування за
відпрацьованими газами.
? Перевірити електроживлення котла.
? Перевірити електроніку

25-09-2009 21:43

рик, это для EUROLINE ZW23 , для EUROLINE ZW23-1 не катит ...

25-09-2009 21:54

Cesar, я читал мануал именно EUROLINE ZW23-1 могу на почту закинуть если надо.

Моделі: ZS 23-1 KE 23
ZW 23-1 KE 23
ZS 23-1 KE 31
ZW 23-1 KE 31
ІНСТРУКЦІЯ
з монтажу та експлуатації

25-09-2009 22:09

рик, кто их поймет , мануальщиков ... Как тебе такое ?

25-09-2009 22:20

Cesar, я думаю это были разные переводчики и в нужном состоянии улыбка

если серёзно такого ещё невидел и нечитал, может обменяемся для разнообразия?

25-09-2009 22:21

рик, этот мануал есть в файлообменнике

26-09-2009 15:32

Этот дефект ;авария +90град(морг) многозначный(ZW-23-1KE,из опыта):
1---КЗ вторичных обмоток транса,
2---обрыв датчика тяги,
3--обрыв датчика NTC отопления,
4--обрыв датчика NTC гор.воды. улыбка

26-09-2009 16:44

Alexandr49, Вот такая значит сборная солянка. Надо премию требовать от "Bosch" Idea

Они и сами наверное не знают как котелок работает гы-гы

26-09-2009 16:53

Alexandr49, Нет

Там комбинации разные:
2 - 90 + 45;
3 - 90 + 60;
3 - 90 + 75.
Обрыв или ко.за.
Но это опять же по мануалам. гы-гы

26-09-2009 22:16

Cesar писал:

finick, а куда в твоей плате привязана 7 нога Atmel 24С04N ? Чем имитировал газовый клапан?

Клапан 3к и 1,7к. Резисторы проволочные.
7-я нога была через 1к на питание. У меня появились сомнения о нормальной работе, по словам хозяина котла, в предыдущем сезоне. Уже отцепил (спасибо, ALEKS_R) и получил такой результат: старт остался прежним - выходит в 90гр. Тумблером отключаю датчик перегрева - штатно переходит в "авария"+45гр, подключаю и делаю "Сброс" - снова в 90гр. Меняю сопротивление датчика СО - светодиоды 45,60,75 включаются и выключаются с поворотом резистора. При этом "авария" моргает 1 раз в 4 сек и 90гр 2 раза в 1 сек (наверное я ошибочно писал в начале темы). На изменение сопротивления датчиков ГВС и тяги не реагирует (по всей видимости из-за более низкого приоритета относительно перегрева и 90гр).

vvvv, трансформатор посмотрю.

Или, может быть, самый раз переходить к цепи газовой арматуры? Завтра подвезут BT149 - поменяю.

26-09-2009 22:39

finick, чёто я не догоняю причём тут BT149?

26-09-2009 22:48

В какой-то из тем этот вопрос решился именно заменой BT149. Он же стоит в цепи.

26-09-2009 22:57

не думаю что это чемто поможет, на сколько я знаю он задействован в цепи искрообразования.

26-09-2009 23:04

Ну там же их два. Как мне кажется, через один подается питание на соленоид клапана. Не буду утверждать не видя плату. Завтра посмотрю.

26-09-2009 23:53

finick, да их там действительно 2 только что смотрел на плату , спс за розяснение .

27-09-2009 07:38

Цитата:

2 - 90 + 45;
3 - 90 + 60;
3 - 90 + 75.
Обрыв или ко.за.
Но это опять же по мануалам

Согласен,по мануалам так и есть да и в действительности такая индикация присутствует.
Но я написал "из опыта"---несколько раз имитировал обрывы этих датчиков и получал моргание только 90град.

28-09-2009 21:16

Проверил трансформатор, не выпаивая из платы - сопротивление между вторичными обмотками 2к и 12к (зависит от подключения щупов). Напряжение 12,5В и 13В.
Между MPSA44 и BT149 обнаружил битый BF820 - коза база-эмиттер. Заменил на BC817-40.
Подмену BT149 сделал.
НО после срабатывания реле снова "авария" +90гр.

28-09-2009 21:39

Не идет, однако, замена: BF820 -KE- 300V.

28-09-2009 21:50

Да, я понимаю. Но в порядке эксперимента из-за отсутствия BF820. Должен был вылететь, но не вылетает. Значит напряжение там не появляется.

30-09-2009 21:03

Finick, насколько я понял, ты имитируешь на столе дымоходный котёл. А ты можешь эту же плату подключить как в турбо котле? Надо всего-то подключить реле на 220 в к разъёму вентилятора, а его контакты - вместо датчика тяги. Есть версия (не 100%) что плата "думает", что она стоит в турбо котле. А если так, то при старте котёл видит к.з. пресостата и выдаёт "90". Опыт не сложный, сделай пожалуйста и нам расскажи.

01-10-2009 07:49

Сегодня попробую - сложностей нет. Да и подвезли необходимые транзисторы - необходимо поставить то, что должно быть.

07-10-2009 07:36

Разнообразная имитация нагрузок платы ничего не меняет. В котле плата делает то же самое.

Перепроверил электронные компоненты по цепям управления клапаном - сейчас все исправны.
Возможно какой из конденсаторов барахлит? Может у кого была ситуация? Подозрение вызывает тот факт, что на мостике одной из обмоток осциллограф показывает пока непонятный излом полуволны - волна в волне. По амплитуде около половины от основной. Трансформатор выпаивал - на холостом ходу проверил - все чисто.
Копаю дальше.

08-10-2009 01:11

finick, А поменять на другой со вторичными обмотками по 9 - 12 вольт не пробовал? Габаритная мощность для эксперимента значения не имеет, можно и на проводках подсоединить. Нет одного с двумя вторичками - можно пробовать с двумя трансформаторами. Если витковое в первичке то на х.х. осцил ничего не покажет, однако. Проблемы с трансом для этих плат бывают частенько.

09-10-2009 00:42

ALEKS_R, на х.х. трансформатор был включен всю ночь - если бы было замыкание, то нагрелся бы. А он холодный. Хотя попробовать может и стоит. Для окончательного отброса версии с трансформатором.

09-10-2009 22:32

Все усилия увенчались успехом. Плата работает. К произведенным заменам и экспериментам все-таки пришлось поставить новую 24С04N с прошивкой. Старую снял. Читается, но уж очень отличается от новой.

Спасибо всем за участие в решении проблемы.