[ Тема закрыта ] Funai TV-2000A MK8 (на TA8759BN) - нет цвета в PAL

09-07-2009 21:17

Состав : TMP47C834AN-R584, TA8759BN, AN5512

09-07-2009 21:50

Далеко не вся обработка идет внутри микры. Я думаю, где то глина течет, а что там на 22
ноге кондерчик, как себя чуйствует?

09-07-2009 21:58

подкидывал и кондер на 22 лапе и резистор 4,7 мегом - без толку. Заодно и на 23 и на 27 лапе емкости подкидывал. Не они.

09-07-2009 22:01

jel, в поиске и в архиве всё подробно расписано и изжёвано.

09-07-2009 22:12

фунтиций писал:

jel, в поиске и в архиве всё подробно расписано и изжёвано.

Ткните носом, если не трудно. Искал, но ничего похожего не нашел.

09-07-2009 22:21

jel - с чем попал ТВ?
Проц брал новый или БУ?
Осцилограф в руки и проверь питания проца.
Secam ident, вывод 23 TDA8759 - в отсутствие сигнала или при присутствии PAL должно быть около 5-ти вольт

09-07-2009 22:27

http://monitor.net.ru/forum/archives.php - пожалуйста. Скачиваешь " Ремонт CRT телевизоров" - зачитаешься... улыбка

09-07-2009 22:28

2 MASTER+

ТВ пришел с малиновой заливкой вместо цвета в PAL. SECAM, NTSC и ч/б - в норме.
Проц брал из рабочего аппарата, из него же брал и кварцы.
Питания проца проверил в первую очередь. В том числе смотрел пульсации - все нормально.
23 лапа ведет себя как и описано. Больше 10 в SECAM-е, около 5 в PAL и NTSC.

Добавлено 09-07-2009 22:29

фунтиций писал:

Скачиваешь " Ремонт CRT телевизоров" - зачитаешься... улыбка

Спасибо за содержательный ответ.

09-07-2009 22:32

jel - поставь переменник С311 вместо 39пф. После так с С310.
фунтиций - Нет

09-07-2009 22:38

MASTER+ - либо у нас разные схемы, либо я чего-то не понимаю. По моей схеме С311 и С310 стоят вокруг кварца на 3.58 и по-моему не имеют отношения к PAL. А с емкостями вокруг кварца 4.43 (С316, С317 по моей схеме) я уже успел поиграться, правда безуспешно. недовольство, огорчение

Источник сигнала - SAT тюнер. Умеет выдавать PAL, SECAM и NTSC на выбор. Пробовал также самопальный генератор (чистый PAL).

09-07-2009 22:51

Для 8759 да С312, С316, С317.

09-07-2009 22:53

jel, может поможет

09-07-2009 23:50

MASTER+ - да, фрагмент схемы как у меня. С312 тоже менял подстроечником и крутил. Не он. Да и при замене видеопроца все равно переставлялись кварцы, так что если бы проблемы была в их цепях, то при перестановке пропал бы NTSC, а PAL наоборот пошел бы.

АНАТОЛИЙ О - Спасибо за инфу. Все как в статье. PAL опознается верно, режимы правильные, но уже на выходах цветоразностных видна вместо привычной картинки эта малиновая каша. Ну и дальше соответственно.

Какие из элементов обвески 8759 могут влиять на обработку PAL? Учитывая, что он верно определяется но неправильно декодируется? Менять все подряд как-то не солидно, а моих знаний увы, не хватает для четкого представления работы этого видеопроца. Да и даташит на него содержит в основном общую информацию и в подробности не вдается.

10-07-2009 00:10

jel, на секаме не наблюдается чрезстрочность,случайно....?

Странная неисправность.Всё стало бы на свои места если бы искажён был именно секам а не пал.....

10-07-2009 00:27

Тут ещё про кадровый импульс. Замени около 5512 ёмкости.

10-07-2009 00:46

Вот, что нашел в секретах ремонта, может поможет:
Проблема цвета в PAL.(-) 2-Фев-2003 (21:04) Проблема - отсутствует цвет, меня интересует только PAL.
Пишу что есть на схеме ТВ NordMende Galaxy-51, видеопроц TA8659 (от 8759 отличается только подключением кварцов "наоборот") Сигнал цветности ПАЛ входит в МС чз выв20, там указано 5.8в. В опознании принимают участие выв25 (АРС) 5.8в, выв30 (VCXO) 8.8в. Конкретно опознание ПАЛа выходит на выв22-> 11.2в, там висит емк.22нан (вот её я когда-то и менял). Воообще, поганая глина - бич МК8! Радиоканал (ПЧЗ, Видеодетектор), контура цветоразностных и т.д - везде начинает течь зараза! Информация о принимаемом стандарте цветности выдается на выводы 10 (PAL&SECAM = H, NTSC = Low) и 11 (PAL&NTSC443=H, SECAM&NTSC358=Low), и выв21, по нему инф.нет (на моей схеме он висит в воздухе, напряж 6в). С этих выводов берётся напряжение коммутации соотв. контуров для фильтров систем цветности. WBR, DK.
Делал как-то раз. Глина потекла по выводу опознавания ПАЛ А вообще 8759 имеет возможность принудительного вкл.цвета - там две ноги отведено под это, к сож не помню какие, надо см.даташит. Но проц вроде никаким боком в МК8 такого не делает, т.е. всегда стоит "автоопознавание цвета".
Попробуй откинуть кварц NTSC - в смысле 3.58
ROTTOR Попробую, но кварцы генерируют, поочередно, пытаясь опознатся
ROTTOR В архив форума: Выпаял 6 одинаковых малогабаритных дросселей с обвязки микросхемы. При проверке два из них оказались с заниженной индуктивностью. Заменил, цвет работает. Конкретно, в какой цепи они были установлены, не знаю

10-07-2009 00:58

начинать надо с 20 ноги P/N in . NTSC=4,43 или 3,58.PAL=8.867238. Исходя из этого резанатор должен работать 4,43 х 2.

10-07-2009 01:47

Nikolae - Нет, SECAM нормальный, а неисправность действительно странная.

MASTER+ - по емкостям в кадровой пробежался ESR-метром. Ничего криминального не видно. Завтра попробую все-таки поменять, может и вправду поможет.

Владимир1234 - спасибо за информацию. Завтра доберусь и до дросселей, все остальное вроде уже перерыл в обвязке.

КМС - не понял о чем речь. На 20 лапу приходит видеосигнал с подавленной низкочастотной составляющей то бишь цвет. Кварц работает, PAL опознается, вот только декодируется неверно.

Пока мерял режимы в районе Q301 сильно нажал на плату щупом тестера (был плохой контакт) и с удивлением обнаружил на экране нормальный цвет. Пропаял все что можно в этом районе (там много SMD рассыпухи) и вокруг видеопроца и минут 15 наслаждался цветом в PAL. Потом цвет снова пропал. Пока цвет был - успел пройтись по основным режимам и посмотрел генерацию на кварце. Все как и было без цвета, за исключением собственно цвета.

Простукивания и изгибы платы на аппарат впечатления не произвели - цвет вернуть не удалось. Прямо мистика какая-то.

Похоже пора прозванивать дорожки на предмет микротрещин и устраивать подетальную проверку обвязки.
Научный подход как-то не заладился. недовольство, огорчение

10-07-2009 03:03

jel, прежде чем создавать тему, в энциклопедии и поиске БЫЛ?
Я готов спорить со всяким, что ответ там есть подшучивать, дразнить

10-07-2009 09:51

Цитата:

прозванивать дорожки на предмет микротрещин

- больно на это похоже...

10-07-2009 10:09

jel писал:

Q301 сильно нажал на плату щупом тестера (был плохой контакт) и с удивлением обнаружил на экране нормальный цвет.

Ну вот уже полдела.
Смотри цепи к выводам №11 и №21
и цепочку R366 - R363/R404.

10-07-2009 10:47

Проверь землю, где С307 и R321 от 22 ноги TA8759...

10-07-2009 19:50

Владимир1234 писал:

Проверь землю, где С307 и R321 от 22 ноги TA8759.

был случай не работал кондер

10-07-2009 20:14

JUDI71 писал:

был случай не работал кондер

Оооооо! Ценное наблюдение! А сколько у меня,да и у всех остальных,было таких случаев! подшучивать, дразнить

10-07-2009 22:43

Спасибо всем за советы, но к сожалению ничего не помогло.

Пол-дня сегодня убил на этот ящик, но так ничего и не добился. Пропаял еще раз все вокруг видеопроца, вызванивал дорожки, корежил по-всякому плату. Все без толку. Иногда, без всякой связи с моими потугами появляется цвет, но ненадолго и опять пропадает без какой либо системы.

Все элементы обвязки, которые могут иметь отношение к обработке цвета подкидывал, даже дроссели пробовал менять. Осталось разве что заменить всю SMD обвязку без разбора или отрезать кусок старого шасси с видеопроцем и обвязкой и повесить его рядом на проводах. недовольство, огорчение

Но на такой подвиг я не готов, да и не стоит этот ящик таких усилий и так три дня на него угробил.

-> Здесь был приступ малодушия, впоследствии удаленный. улыбка

11-07-2009 02:37

jel, Жаль.

MASTER+ писал:

Тут ещё про кадровый импульс.

Там по нему еще диоды есть...

11-07-2009 07:11

jel писал:

Извиняйте, кому он попадется после меня, я сделал все, что смог

jel писал:

корежил по-всякому плату

11-07-2009 09:42

jel, ууух!!! надо было клиента чуть "подержать", вдруг сделал бы гы-гы

11-07-2009 11:31

yvt64 - А можно поподробнее про диоды и кадровый импульс? Так, для общего развития. Схему уже помню почти наизусть, но ничего похожего там не обнаружил.

ФАРТ - все не так страшно. улыбка

Просто слегка гнул плату в разных местах пытаясь выявить микротрещины.

11-07-2009 15:42

Все-таки победил я этот аппарат.

Обнаружил, что в контуре согласования с линией задержки (Т301) потек кондюк. В результате через образовавшийся резистор (около 1,5 килоома) 13 лапа видеопроцессора оказалась притянутой к массе. На режим по постоянному току это не повлияло, на обработку SECAMа как ни странно тоже, а вот вместо PALа - малиновая заливка на экране.

Кондюк выломал, повесил сверху 68 пиков и все пошло. Стоит на прогоне уже пару часов и радует глаз. улыбка

Еще раз спасибо всем откликнувшимся.