Вспышка Canon 580EX не работает

24-06-2009 20:40

не работает. ствишь на фотик, а фотоаппарат не видет вспышку

24-06-2009 23:29

а на самой вспышке что пишет?

25-06-2009 12:31

На самой вспышке я не знаю чего должно писаться, но ошибок никаких, единственное не горит диод котоорый как говорил клиент должен гореть.

25-06-2009 13:52

wansaam, ты по ходу каждый аппарат одной ногой на форуме ремонтируешь улыбка

уже вопрос лень нормально задать.
У тебя сильно теория хромает, почитай хотя бы инструкцию пользователя чтобы самому знать где что должно отображаться когда вставляешь вспышку и как оно вообще всё работает.

25-06-2009 18:35

wansaam, надо затянуть фиксирующее кольцо, чтобы вышел штифт, после включения вспышки, в видоискатели фотика должен появится значок «Вспышка включена».

25-06-2009 18:40

Морозов, а ведь на самом деле этот штифт ни причём Нет

он чисто для прочности придуман, чтобы вспышка не съехала из башмака. А вот в башмаке слева под пружинной лапкой есть пластиковый штырёк, который при вставленной вспышке нажимает внутренний контакт. Именно по этому контакту фотоаппарат понимает что вспышка установлена в башмак.

25-06-2009 18:59

А вспышка Canon должна работать с любым фотоаппаратом? Я на самом деле впервые делаю вспышку, походу дело в контактах определяющих вставлена или нет вспышка.

Добавлено 25-06-2009 19:14

Когда я ставлю вспышку на фотик Nikon D80 (единственный который сейчас есть) фотик не реагирует никак. Что должен писать фотоаппарат при вставленной вспышке?

25-06-2009 21:03

wansaam, любая вспышка может работать на любом фотоаппарате, но не во всех режимах. Если вспышка не родная, то фотоаппарат надо переключать в режим М. При установленной вспышке в меню появляется новый пункт для настройки мощности вспышки, хотя что именно появляется и для чего, опять же подробно расписано в инструкции пользователя. Пожалуйста ЧИТАЙ! Рупор

25-06-2009 21:26

....

Добавлено 25-06-2009 21:27

Будем читать инструкцию, спасибо! улыбка

26-06-2009 05:28

Vikt(or) писал:

Морозов, а ведь на самом деле этот штифт ни причём ,он чисто для прочности придуман,

Vikt(or), порылся сейчас в архиве, нашёл инструкцию к этой пыхи, в разделе «Устранение неисправностей» первым пунктом говорится: отсутствие связи между фотом и пыхой, не до конца вставленный штифт. Документ, однако. Idea

26-06-2009 07:40

Морозов, ага знаю, это совет по типу протереть стекло и попинать колёса гы-гы

26-06-2009 11:19

Vikt(or) писал:

попинать колёса

Vikt(or), незнаю, незнаю, в инструкции про колёса ничего не написано.

26-06-2009 12:16

А я знаю!
Вот препарация 580EX:

Это штифт

Это вид на него изнутри

Это вид в разобранном состоянии

А это сам штифт в изъятом состоянии

Что он может законтачивать прекрасно видно.

PS фот говённый попался, IXUS 70 всё как у всех, но матрица пипец шумная.

26-06-2009 13:11

wansaam, на пыхе должен загореться сначала зеленый а потом красный (готова к работе) огонек, на кнопке PILOT. При красном свечении если нажать на кнопку ПИЛОТ, то пыха должна сработать без фотика. А вообще разбери переднюю часть с линзами френеля, и посмотри на лампу ,черная и в трещинах??? Только осторожно! там кондер очень емкий, если что долго биться будет и очень неприятно. Лучше сразу разрядить после разборки.

26-06-2009 15:40

Парни мы куда-то не туда двинули. Разрешите высказать свою точку зрения. Любая пыха (даже отечественная) работает на любом фоте (даже отечественном) потому, что центральный контакт (синхро) един для всех (во время срабатывания затвора, он каротится на корпус) поэтому пыха должна моргнуть по любому, если исправна. А вот работа электроники в полном объёме осуществляется только на родных фотах. И фотики начинают видеть пыху либо по замыканию контакта на площадке фота, либо по совпадению управляющих контактов, либо принудительно. Проверить работу синхро-контакта можно косвенным путём: коротнуть центральный контакт пыхи на корпусной.

26-06-2009 16:58

Морозов, давай с тобой пообщаемся покуда wansaam инструкции зубрит.
Смотри какая фигня бывает со вспышками: есть у меня личная проверочная вспышка 540EZ. Она сделана для плёночных Кэнонов и поэтому не поддерживает E-TTL (только A-TTL). Так вот если её установить на цифровой Canon, то она нифига не пыхает, хотя фотоаппарат понимает что вспышка установлена в башмак, и ещё при изменении трансфокации вспышка перемещает лампу правильно. В режиме М конечно всё работает.

Я понимаю что вспышка не должна правильно работать (предвспых и тп.), но синхроконтакт ведь должен срабатывать. Получается фотоаппарат определяет по дополнительным контактам что это родная вспышка, но понять что она не совместима не может, поэтому пытается управлять ей другим е-тэтээльным способом улыбка

, а не через замыкание синхроконтакта. Для этого я проэкспериментировал - замыкал контакты между собой в разных комбинациях. Оказалось что замыкание центрального контакта на вспышке с одним из дальних включает дополнительный инфракрасный сенсор, а замыкание со вторым дальним даёт вспышку. Всё это работает при любом режиме установленном на вспышке. При замыкании с боковым контактом вспышка конечно тоже есть.
Вспышки EX серии (которые поддерживают E-TTL) реагируют на замыкание дополнительных контактов немного по другому - при замыкании контакта который включал на EZ инфракрасный сенсор у EX происходит включение сенсора и одновременное срабатывание вспышки. Второй дальний контакт на EX никак не реагирует.
Отсюда я сделал вывод что самой вспышке наплевать куда она вставлена, она подчиняется управляющим импульсам если они есть. А вот фотоаппарат, почуяв на своих дополнительных контактах чьё то присутствие, начинает управлять по своему. Если дополнительные контакты загрязнены, то фотоаппарат не определит что вспышка TTL и будет управлять вспышкой через замыкание синхроконтакта, что естественно даст вспышку при фотографировании и всё будет как бы нормально. Если не будет контачить именно самый нужный дополнительный контакт, то в режиме М вспышка всё равно будет работать и трансфокацию тоже будет отрабатывать.

Так вот встаёт вопрос - что это значит "фотоаппарат не видит вспышку"? Можно ведь покрутить зум и увидеть перемещает ли вспышка лампу или нет. Много чего можно проверить и клиенты фотографы чаще всего знают как что работает. Получается совершенно не опытный фотограф дал на ремонт вспышку совершенно не опытному мастеру?

26-06-2009 18:59

Vikt(or), но как я понял из записи wansaam фот то Nicon, так, что только синхро и никаких зумов и прочих глупостей. А вот по поводу родных брендов, правильное наблюдение, некоторые «родные» казалось бы, пыхи ведут себя хуже, чем «иногородние», а фишка, я думаю, в том, что посадочноконтактное место одинаково, а вот алгоритм работы частично изменился, им (разработчикам) видимо в голову не пришло, что в России не выбрасывают работоспособную технику, даже если она и устарела морально (говорят и с некоторыми объективами такие проблемы встречаются), у них проще: новый фот, новый допкомплект. Хотя, я думаю, посидев маленько, можно доработать старую пыху до приемлемого результата.

27-06-2009 09:13

Морозов, попробую поменять на свей пыхе дальние контакты местами, эксперимент интересный улыбка

Ещё вспомнил - есть у меня постоянный клиент бабка фотограф с Canon 400D. Во всяких настройках плохо шарит, но старательная - композицию всегда выстраивает, и свет интересный ищет. Как то она пожаловалась на свою 430 вспышку что типа иногда слабо пыхает и настройке не подчиняется. Я проверил - всё в порядке, лампа чистая и мощность управляется. Посоветовал управлять мощностью не на вспышке, а на фотоаппарате, больше не знал чем помочь. Так потом эта бабка радостная звонит и говорит что обнаружила из-за чего такое происходило - оказывается если направлять вспышку вверх и вытаскивать рассеивающее стекло, то мощность перестаёт управляться.
Насколько я понял, бабка любит делать немного пересвеченные кадры, а Canon на автомате делает по своему. Ну и как такое ремонтировать?
Или например ещё вот - тётка в турфирме работает, купила Nikon D80, нафотографировала в рекламных целях заграницу, а небо белое получилось. Тоже как тут отремонтируешь? Объяснять про особенности выдержки, диафрагмы и баланса белого? Нет

Посоветовал купить UV и PL светофильтры чтобы отделаться.

Вот wansaam, чтобы ремонтировать профтехнику надо хотя бы уметь ей пользоваться. А вообще это дело уже не ремесло, а искусство.

27-06-2009 10:29

Vikt(or) писал:

Вот wansaam, чтобы ремонтировать профтехнику надо хотя бы уметь ей пользоваться. А вообще это дело уже не ремесло, а искусство.

Это точно, иначе фотографы закидают "непонятными" вопросами, хотя и фотографы бывают разные улыбка

27-06-2009 13:18

Ну, парни, что фотография это искусство, бесспорно, а работа со светом, тем более с импульсным, это уже специализация. Что касаемо ремонта, и особенно переделок пых, то могу порекомендовать сайт господина Осипова, там собрались фанаты вспышек, очень много узлов пых разного назначения разработанных ими. Мне принесли профпыху привезённую со штатов, и по глупости включенную в 220, сами понимаете, разнесло её не хило, схемы нет, родных деталей тоже, но благодаря разработкам этих ребят, мне удалось её восстановить, и пашет она до сих пор. На сайте много полезной инфы для новичков в области ремонта пых, да и профи найдут кое-что. (Это не реклама, просто полезная инфа для коллег)
P.S. Извиняюсь, про ссылку забыл, спасибо atollу. Мир, Дружба, Жвачка

27-06-2009 23:27

Морозов писал:

могу порекомендовать сайт господина Осипова, там собрались фанаты вспышек

Что-то знакомое. Ну так, а ссылка где ?

28-06-2009 01:09

http://osipoff.ru ссылка

28-06-2009 16:38

Почитал инструкцию. Прблема такая, при включении не загорается PILOT, т.е она вообще не пыхает. Может кто подскажет почему он не горит? Будем разбираться...

28-06-2009 17:09

wansaam, судя по всему у тебя нет опыта в ремонте пых. Тогда 2 маленьких совета: 1й. Прежде, чем что-то делать внутри пыхи, обязательно разряжай кондёр, там 2т\300v, так, что если ципанёш, мало не покажется. 2й. Снимай на видео или фотом, с макро, как внутри всё расположено, иначе при сборке возникнут проблемы, так как там каждый миллиметр на учёте.

28-06-2009 17:33

Хоть в каком месте искать?

Добавлено 28-06-2009 18:02

Разобрал ее всю. Отключил мозги (все шлейфы выдернул) на всякий случай если не удачно разряд кандера пойдет. Кандер спрятали в поворотный механизм, его разбирать нехочется. На лампе посмотрел, на плате под лампой, не нашел высокого напряжения 1 вольт, значит кандер не заряжается. Вопрос, тут принцип такой же как и во встроенных пыхах? Плюс кандера подается напрямую к лампе, а минус на лампу замыкается через теристор?

28-06-2009 18:29

Ну вот, примерно так.

28-06-2009 19:59

Если кондер не заряжается вообще, посмотри возле мощных транзисторов, что транс раскачивают, ставят термопредохронитель.
Он может быть залит герметиком. Обычно он вылетает.

28-06-2009 20:09

Вобщем проблема что не заряжается конденсатор.Чего-то транс пищит еле слышно, а конденсатор не заряжается. Какое сопротивление обмотки высоковольтной транса должно быть? Я измерил 1 килоом.

Добавлено 28-06-2009 20:13

sc_helios писал:

Если кондер не заряжается вообще, посмотри возле мощных транзисторов, что транс раскачивают, ставят термопредохронитель.
Он может быть залит герметиком. Обычно он вылетает.

В какой цепи они стоят? Я вообще никаких предохранителей не нашел, только на батарейном блоке один и все рёв в три ручья

28-06-2009 20:26

Если транс пищит, то дело не в нем. Я не помню точно компановку элементов, возле трансформатора должны стоять два транзистора, паралельно, между ними должен стоять термопредохранитель. Кажется прямоугольный.
Но если он горит, генератор не дышит.
Проверь нагрузку на выходе трансформатора. Если есть осцилограф, посмотри амплитуду и форму.

28-06-2009 20:33

Я думал это термо датчик а не предохронитель, если это предохронитель то он в обрыве.

Добавлено 28-06-2009 20:34

Чем его заменить, или перемычкой достаточно обойтись?

28-06-2009 21:25

Можешь поставить обычный, как на батарейном отсеке, он тоже термо. Такие стоят на многих фотоаппаратах возле батарейного отсека, или просто премычку, но тогда включай через блок питания с защтой или огранич ток до 1,5 А.
Обычно с перемычкой пробле нет.

28-06-2009 23:42

sc_helios, спасибо а то я бы наверное не догадался что это предохронитель, обычно к предохронителю толще проводники подходят, а тут тонюсенькие. Завтра припояю и проверю работу.