| Автор | Сообщение |
|---|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
Сгорает симистор турбины. Турбина работает всё время, как только включил котёл, из-за этого уходит в ошибку по пневмореле. Если вручную отключить турбину, а потом включить (во время розжига) - все работает отлично.
Симистор менял (пробит во все направления ~50 Ом), сгорел через пару суток.
я так понимаю что это межвитковое КЗ в турбине, потребляет больше тока (симистор 4А), и горит симистор.
Или реле залипает? хотя от залипшего реле толку-то...
Подскажите)
Добавлено 02-05-2017 11:23
плата стоит GAL2 EVO ATM MOD FULL, турбина управляется через опторазвязку с контроллера, напряжение на симистор приходит минуя реле, только через предохранитель. Получается КЗ в турбине? какое должно быть сопротивление обмотки турбины? ~65 Ом?
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2130
|
| White_leo писал: | | я так понимаю что это межвитковое КЗ в турбине, потребляет больше тока |
А ты ток мерил?
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
нет, сегодня- завтра попробую, просто больше идей, о причине выхода из строя симистора, нет
|
|
Павел К Участник
Сообщения: 884
|
Проверить заменой конденсаторы в цепи симистора + установить отсуствующий на "плате симистора" дроссель.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
10 нФ норм для кондера? смущает только ESR 180 Ом на 1 кГц. попробую дроссель от блока питания компьютера поставить)
|
|
sa-sha Участник
Сообщения: 981
|
White_leo, Оптрон менял? Если интересно как ведет себя турбина с кз , подключи турбину отдельно на 220,можно через лампу 100Вт, и введи через выключатель кз виток в катушку, можешь через амперметр.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
оптрон не менял, он вроде норм включается. турбинку попробую так включить
|
|
Павел К Участник
Сообщения: 884
|
White_leo, конденсаторы проверить - путём замены, денег они не много стоят, больше на замене симисторов потеряешь. А кроме того, теряешь время на выпаивание/впаивание платки с симистором. И дроссель установить.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2130
|
| Цитата: |
оптрон не менял, он вроде норм включается |
если дело в двигателе, то причиной сгорания может быть оптрон, оптрон нужно заменить
|
|
Алекс Лебед Забанен  Сообщения: 0
|
предполагаю, что котел установлен в частном секторе.
|
|
Ярошевский Андрей Участник
Сообщения: 2041
|
и что, они все там горят? 
|
|
stepann Участник
Сообщения: 633
|
| Теоретик65 писал: | | А ты ток мерил? |
 К тому же переменный и постоянный.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
| Павел К писал: | | Проверить заменой конденсаторы в цепи симистора + установить отсуствующий на "плате симистора" дроссель. |
кондер заменил с 0603 на 0805, у него ESR меньше (45 Ом). встал отлично, но и старый вполне жив. Дроссель впаял на 120 мкГн.
Добавлено 03-05-2017 09:07
| Алекс Лебед писал: | | White_leo писал: | Сгорает симистор турбины. Турбина работает всё время, как только включил котёл, из-за этого уходит в ошибку по пневмореле. Если вручную отключить турбину, а потом включить (во время розжига) - все работает отлично.
Симистор менял (пробит во все направления ~50 Ом), сгорел через пару суток.
я так понимаю что это межвитковое КЗ в турбине, потребляет больше тока (симистор 4А), и горит симистор.
Или реле залипает? хотя от залипшего реле толку-то...
Подскажите)
Добавлено 02-05-2017 11:23
плата стоит GAL2 EVO ATM MOD FULL, турбина управляется через опторазвязку с контроллера, напряжение на симистор приходит минуя реле, только через предохранитель. Получается КЗ в турбине? какое должно быть сопротивление обмотки турбины? ~65 Ом? |
предполагаю, что плата, котел установлен в частном секторе. |
ясное дело что плата, осталось найти где))
Добавлено 03-05-2017 09:09
| Ярошевский Андрей писал: | | и что, они все там горят? |
Добавлено 03-05-2017 09:27
| stepann писал: | | Теоретик65 писал: | | А ты ток мерил? |
К тому же переменный и постоянный. |
Начну пожалуй с постоянного.
Добавлено 03-05-2017 09:27
сегодня постараюсь провести эксперимент
|
|
Ярошевский Андрей Участник
Сообщения: 2041
|
White_leo, это я Лебедя переспросил - причем здесь частный сектор?
|
|
Алекс Лебед Забанен Сообщения: 0
|
Ярошевский Андрей, я, иногда форсирую решение темы топикастером, поскольку так и отношусь к себе. Если тупик - идем от противного, или немыслимого. В моем посте нет ничего противоестественного. Частный сектор, сварка и у соседа - мигает свет - стаб не успевает - результат на лице.
Добавлю, возможно, партия симисторов из Китая была с серьезной скидкой (процент брака включен).
Симистор - не очень симметричен (индивидуально), возможно подмагничивание постоянным током двигателя переменного тока.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2130
|
| Алекс Лебед писал: | Симистор - не очень симметричен (индивидуально), возможно подмагничивание постоянным током двигателя переменного тока.
|
такое же возможно и при дефектном оптроне.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
КЗ в обмотке турбины, 24 Ом вместо 60. Турбина 60 Вт. Ток более 10А.
|
|
Ярошевский Андрей Участник
Сообщения: 2041
|
White_leo, ой не верю!
а на сколько амперов там (на плате) тогда предохранетель?!
неужели на 12?
фото можно?
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
Хм....на турбине написано 60 Вт, значит сопротивление обмотки ~60 Ом, но на деле там 24 Ом...что даст 10 А
|
|
Ярошевский Андрей Участник
Сообщения: 2041
|
ну ты!....
мерять надо, а не предполагать! 
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
Дык померил, снял тубину и через амперметр 220 В... Показало 10 А с копейками.
Добавлено 04-05-2017 20:48
А еслиб было 60 Ом то ток около 3.8 А, симистор на 4 А.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
симистор после пробития имел сопротивление ~50 Ом, т.е. ток ограничивался 230/(50+24)=3,1 А. тут предохранитель ещё мог выжить, а вот когда через него, когда он ещё цел, шло ~10 А, почему предохранитель не горел? обратной связи по току в цепи турбины нет, только тахометр.
какое сопротивление у обмотки турбины?
Что ещё подскажете?
|
|
Ярошевский Андрей Участник
Сообщения: 2041
|
| White_leo писал: |
А еслиб было 60 Ом то ток около 3.8 А, . |
а предохранитель на 2A. 
|
|
Андрюха Бух Участник
Сообщения: 235
|
White_leo, У рабочей турбины ток потребления должен быть 0,3-0,4 Ампера !!!
Где-то вы ошиблись в расчетах.
К примеру сварочный трансформатор с сопротивлением первичной обмотки 0,5 Ома,какой должен потреблять ток без нагрузки???
В схеме с симистором нужно контролировать осциллографом наличие как положительной,так и отрицательной полуволны.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
| Ярошевский Андрей писал: | | White_leo писал: |
А еслиб было 60 Ом то ток около 3.8 А, . |
а предохранитель на 2A. |
видимо симистор на полную не открывается, а только на заложенную величину. Не на полную синусоиду.
Добавлено 04-05-2017 23:57
| Андрюха Бух писал: | White_leo, У рабочей турбины ток потребления должен быть 0,3-0,4 Ампера !!!
Где-то вы ошиблись в расчетах.
К примеру сварочный трансформатор с сопротивлением первичной обмотки 0,5 Ома,какой должен потреблять ток без нагрузки???
В схеме с симистором нужно контролировать осциллографом наличие как положительной,так и отрицательной полуволны. |
не хотелось бы тащить с собой осцилл, но придется...
|
|
Takoni Участник
Сообщения: 570
|
| White_leo писал: |
видимо симистор на полную не открывается, а только на заложенную величину. Не на полную синусоиду.
|
Еще возможен вариант, что не полностью закрывается. Так было в моем случае, обмотка турбины сгорала именно при "выключенном" симисторе.
|
|
Винни Пух Участник
Сообщения: 353
|
Какие 3А, 10А ??? На переменке при 60 Вт ток будет 0,32А
|
|
Геннадий66 Предупреждений: 1  Сообщения: 280
|
был такой случай, плату подвесил на проводах и расположил так чтоб не коротнула. ставил аналог симистора года 3 назад, больше не обращались. маркировки не помню, больше ничего не менял, частный сектор -дачи.
Винни Пух, совершенно верно I=P/U I=60/230 итого примерно 0.3А
по моему уже обсуждать нечего, нужно делать.
|
|
anatol22 Участник
Сообщения: 791
|
Подается напрямую 220В на турбину: если обмотка сильно греется , и сгорит - виновата турбина.
Если нормально работает - виновато управление.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
| Геннадий66 писал: | был такой случай, плату подвесил на проводах и расположил так чтоб не коротнула. ставил аналог симистора года 3 назад, больше не обращались. маркировки не помню, больше ничего не менял, частный сектор -дачи.
Винни Пух, совершенно верно I=P/U I=60/230 итого примерно 0.3А
по моему уже обсуждать нечего, нужно делать. |
менять турбину?
|
|
Геннадий66 Предупреждений: 1 Сообщения: 280
|
тебе сказали как проверять турбину. думаю если просто врубить в розетку, при КЗ в обмотках, быстро нагреются обмотки движка. и потом ток через обмотки проверь, выше писал какую то лабуду про 10А и т. п., при таком токе преды погорят.
Добавлено 05-05-2017 11:47
крыльчатка должна вращаться свободно
Добавлено 05-05-2017 11:51
и тиристор там какой то особенный, смутно помню давно было.
|
|
White_leo Участник
Сообщения: 52
|
ну я так и включал, напрямую в розетку через амперметр, показало 10 А, я и не стал дольше ждать. теперь подожду - нагреется или нет.
крыльчатка крутится легко.
тиристор там симметричный - симистор, 4 А 600 В
|
|
