"Горизонт 54CTV-670-i-5" - После включения уходит

25-09-2006 20:21

Доброго времени суток всем.
Точнее тему и не назвать, к сожалению.

Исходные данные улыбка

Шасси - ШЦТ-670М ( процессор SAA5541PS, видеопроцессор TDA8842/2Y), видеоусилители- МВУ -670 (TDA6107Q), ТДКС 32-04, НОТ - BU2506DF, кадровая - TDA 8356. Память - 24С08

Телевизор выключился без шумовых и пиротехнических эффектов. Хозяин, сам немного в РЭА соображает, сказал, что как будто просто высокое сняли - легкий шорох. И вырубился (не хозяин:)) в тот момент, когда звук был выключен: реклама. В ТВ не лазили с завода (оч. похоже на правду), пыли - умеренно.

Из дежурного режима не выходит, секунды 3 - 4 пытается стартовать и опять в деж. Строчная проверялась (по опыту предыдущих секс развлечений с Горизонтами) так: отпаивал запуск строки от видеопроца и от внешнего генератора подавал запуск. Все в идеале: и напряжения и форма импульсов,и напряжения и тока. В разрыв питания ХОТа лампу и восстанавливаю запуск от проца (имп запуска с проца - идеальный, _не искажен ничем_).Но! _Без_оконечного каскада строчки, после драйвера, на базе ХОТа - все аккуратно и как положено.Подаю 115 вольт.. И вот тут-то и началось.. Запускающий импульс с 40 ноги 8842 поуродован: в прямоугольнике четкий провал процентов на 25 по длительности и на 100 по амплитуде, на обратном ходе - появляется второй выброс (как при КЗ по нагрузке строчника), амплитуда паразитного выброса - треть от основного импульса. И это при том, что от внешнего запуска такого не было, а картинка обр. хода - как при пробое или перегрузе ТДКСА. Кадровая тоже пытается стартовать. Растр при внешнем запуске строки появляется, ЛОХ нет, синхронизации естественно, тоже- откуда:))
Ипульсы ОХ на процессоры поступают, при внешнем запуске форма нормальная, при попытке запустить от 8842 - выброс виден четко:((
Проверены _все_цепи как от 8842 на строку, так и обр.связи. При снятии имп. О.Х. с проца управления ТВ увеличил длительность пребывания в рабоч. режиме до 7 сек.
Память - перешита. Электролиты - замена по кругу, аппарату 6 лет, так привычнее и надежнее.
Куда копать? Что-то везет мне именно на "Горизонты" и именно до 730-го...Мозги сохнут. Своеобразные аппараты. Ну.. Эт уже эмоции:)
Да, наука о контактах известна - плата ТВ пропаяна _полностью_. Потом, соответственно, промыта. Спиртом улыбка

)
Поделитесь идеями.
Анатолий
Вдогонку: точные значения амплитуд и формы импульсов не привожу - они соответствуют штатным, то, что в "Руководстве по ремонту". Картинку искаденного импульса пока нечем снять с экрана , так что прошу извинить:(( Позже кину.
Анатолий

25-09-2006 20:57

Первый ремонт?ТДКС 32-04 ни разу не менялся?
Они меняются в первую очередь,на автопилоте.

25-09-2006 21:14

РЕТ 1908 лепи и счастье тебе улыбнется

26-09-2006 01:08

ОлегК
ТДКС заменен, ремонт первый

malkov sb
...и заменен на РЕТ 19-08, Литва

НО. Развертка при всех заменах (три ТДКСа) ведет себя одно...короче точно так же. И если ТДКС (ТДКСы) битые, то почему при внешнем генераторе с _нагруженным по вторичкам ТДКСом все в норме? А импульс уродуется _запускающий_, на 40 ноге 8842.
Кстати, вопрос:
в магазине очень не советовали ТДКСы из Беларуси. Котировка такая (по отзывам и продажам)
1 - РЕТ Литва
2 - ТДКС 32-04 и РЕТ 32-04 Китай легальный, с указанием завода (ANDE)
3 - ТДКС Беларусь
Чему верить? К Китаю отношение неоднозначное, встречал и голимый безымянный брак и , например, отличные преобразователи 12 - 220в на охрененные мощности..А что Вы скажете?
Анатолий

26-09-2006 01:41

Иногда происходит замыкание части витков ОС в местах, где они касаются центрующих клиньев, видимо клей при агрессивной атмосфере разъедает изоляцию и происходит пробой. Беру также FBT от XINGYI по 130 руб, отказов в течении недельного прогона не бывает, обычно где то через годик иногда пробивает изоляцию на высоковольтном диоде, что вполне допустимо и списывается на влажную атмосферу у клиента. голливудская улыбка

26-09-2006 02:34

oleg1000
>Иногда происходит замыкание части витков ....
.
К сожалению не мой случай - это было б видно и при "внешнем запуске"
Спасибо за информацию по флайбикам, у нас они по 200-230, Литва - от 250р. Поговорил в реале с товарищем, советует копать подетально цепочки от флайбека до проца управления и видеопроца. И "порадовал", что, по его мнению, 8842 пытается синхронизировать равертку, оттуда и искажения по управл. запуском строки. Похоже 8842 накрылась..

26-09-2006 05:04

В 8842 у меня чаще выбивало кадровую часть, только один раз была проблема со строчным выходом, если есть чем менять, то надо пробовать, не поможет, придётся шерстить подряд всю обвязку.

26-09-2006 07:11

Anatoly A,

Цитата:

"Горизонт 54CTV-670-i-5" - не могу определиться:(

TDKS ! его проверь первым вот хорошая сылка:http://www.d43d.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=19

26-09-2006 07:38

Anatoly A, в настоящее время перемести ТДКС-32-04 на второе место. При этом симптоме может быть неисправна и кадровая, даже банальный непропай разъема ОС.
По РЕТ-19-08 не припомню случая выхода из строя, хотя надо проверить и эту версию.

26-09-2006 08:12

Проверь нет ли утечки малейшей С707 1000пф с коллектора строчника (лучше другой подставить). У меня было недавно подобное но на другом аппарате. При подаче 115в через этот кандер идет постоянка ненужная на в.41 и с H-draive творится что хочеш.

26-09-2006 08:28

Anatoly A, проверь элементы 1 и 2 петли ФАПЧ. Особенно тщательно -емкость 2200 пик на 42ноге.

26-09-2006 18:51

Всем спасибо за советы, копаю аппарат.
Некоторые промежуточные моменты:
Как правильно сказал ФАРТ - ТДКС на второе место. Точнее - абсолютно исправен,
заодно поиздевался над ним (ними), поперегружал, правда умеренно, т.е. до
спаления ХОТа не доводил:)). Похоже что Китай (с именем, а не "без концовка")
не так и плох.
Сейчас смотрю ФАПЧ,(советы chipik и insasch), очень похоже, что дурит что-либо
из мелочевки. Короче, меняю С и прочее в обвязке по кругу при _малейшем
сомнении_. В инете пока появиться, видимо, не смогу:( Надеюсь ненадолго.
Тему прошу не закрывать, отчет от меня - _обязательно_.
Еще раз спасибо за поддержку
Анатолий

Хорошо, что ТВ от знакомого. Не столько в заработке дело, сколько в желании
разобраться с неисправностью. И по времени не ограничен. Так что разбираюсь и
параллельно делаю "неотложку"
А.

26-09-2006 20:46

Anatoly A, у меня сейчас примерно такое же - возбуждение кадровой. Кондер 0,22.

27-09-2006 08:35

возможен вариант выхода из строя кадровой проц тоже отрабатывает защиту

27-09-2006 23:10

Anatoly A, войди в сервис и посмотри будет ли выключаться...

29-09-2006 01:18

Доброго времени суток всем
Проверил обвязку по ФАПЧ, все в порядке. Кадровая живая. Хоть внешний пуск строчки и изврат, но на секунду растр-то появлялся, и импульсы можно было успеть оценить по осциллу. Так кстати, я и выцепил это "паразитное включение какашки" в запускающий строчный имп.
CROU, в сервис не входит, ни по кнопке и послед. включении 220, ни с помощью "Горизонтовской приблуды" к техно разъему.А так хотелось прописать память...Не программатором, а из ПЗУ проца... улыбка

)

Временно прошу приостановить тему, если это не противоречит правилам форума. Закрыть - пока не надо, решать проблему буду _обязательно_ и обязательно завершу тему отчетом. А сейчас завал срочной работы.
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ.
Успехов
Анатолий

30-09-2006 19:46

Anatoly A, проверь КГИ на 102 и 106 диодах (5В).

23-11-2006 06:56

Всем доброго времени суток.
Кратко - во всем виноват пьяный Петька...Ой! Ну, видеопроцессор. Ставил несколько заведомо исправных видеопроцов и не все захотели работать именно в этом гро.. телевизоре:))
Попробовал ради интереса погреть вынутый видеопроц. Что интересно, так когда его догонишь градусов до 180 , ТВ оживает. С охлаждением до 140-130 - ТВ опять полный труп. Грел потом вынутый проц до 280. По фиг, работает только в горячем состоянии. Утюг решил не ставить:)), обощелся заменой в/проца.
Жаль, но с инетом проблемы, подготовил кое-что из осциллограмм неисправного ТВ, при возможности спишусь с кем-либо из модераторов и предложу на общее обозрение. По осциллограммам можно было грешить как раз на ТДКС в первую очередь, на обвязку, цепи обратной связи от ТДКС но ...Хотя мысль была: блин, похоже , ну..., как будто ЗГ строк пытается поймать синхронизацию, но не успевает и проц кправления сбрасывается. Вот такое впечатление от происходящего.
Еще раз извиняюсь за долгоую "подвеску" нерешенной темы.
Удачи всем
Анатолий