Подключение к 1 панельке 2 разнотипных домофонов

08-12-2007 19:39

Условия: панелька Gardi, доп.камера (неизвестно какая) домофон -Kenwel 4mt\4mtc, замок в виде электромагнита. Отдельно БП 12в. 3 А для электромагниа. Все это прекрасно работает и установлено давно.
Понадобился второй домофон в паралель этому. Купили Commax 4МТ. При подключении возникли 2 проблемы: Замок не открывается-дикий свист в панельке. При переключении на вторую камеру: несколько секунд отличное изображение -затем изображение течет. Сверху вниз белесые потеки, как на окне при сильном дожде. При этом на Kenwel изображение нормальное. Подключение домофонов -паралельно, только питание (3 вывод) через диоды на обоих домофонах. Без диодов то-же самое. С замком еще можно что-то подумать, а вот что со второй камерой-неизвестно. При этом изображене с панельки нормальное и стабильное на обоих домофонах. Поменял на Коммаксе камеры местами- неисправность осталась. С Kenwel никогда не работал подключениетакое же как у Коммакса. Кто что знает, по-советуйте.

09-12-2007 00:37

а если коммакс без кенвея подключить. работает?

09-12-2007 01:16

У нас Kenwel нет. Появятся - изучим. А пока - увы... Я всегда первым делом схему срисовываю, а потом можно любые переделки производить. Смысл есть, так как подобные заказы часто повторяются.

09-12-2007 21:59

Без кенвея не пробовали подключать . Дело было в субботу и хозяева конторы страшно спешили, перенесли на понедельник. Но вообще неисправность с доп камерой странная-не думаю , что кенвей так влияет. Завтра поеду проверю.

09-12-2007 22:44

Виктор_А_Н,
KEnwei и GARDI - это близнецы братья. Домофоны делают на одном заводе в китае
только ставят разные бирки это проверено
Связист,
Леша развязку по питанию делали??

09-12-2007 23:49

Markovich, Привет! Да по питанию поставил диоды. Завтра туда поеду, попробую напрямую коммакс поставить. Если нормально будет работать с этой камерой и замком, то наверное будем менять кенвей на второй коммакс

10-12-2007 01:58

Markovich, ни того, ни другого брата-близнеца не знаю. А может быть и знаю, но под каким-нибудь другим именем. Мне хотя бы на специфичный фратмент схемы глянуть, может быть узнал бы. И что вы все с развязывающими питание диодами носитесь? Покажите мне монитор, у которого внутри этого диода нет. Вот по аудиовходу он не всегда есть и при параллельном включении, а точнее, при выключении параллельного монитора возникает проблема.

10-12-2007 17:42

Виктор_А_Н,
а там нечего знать в KENWEI только отличия в плате развертки
- кинескоп с широкой горловиной и накалом 10V(без опознавательных знаков)
- FBT BSH-13-08A (аналог SJF-A02A только без накальной обмотки)
- ИМС LA7806
- раскачка ТДКС и ОС транзисторами IRFR220
А насчет СОММАХ мы развязываем не по AUDIO а по питанию диодом

10-12-2007 19:46

Цитата:

А насчет СОММАХ мы развязываем не по AUDIO а по питанию диодом

Так я ж об этом и говорю:

Виктор_А_Н писал:

Покажите мне монитор, у которого внутри этого диода нет

А про эти кинескопы могу сказать, что появились они относительно недавно, а забраковал я их по причине обрыва накала, пожалуй, больше, чем у COMMAXов за все их достаточно догое существование, несмотря на несравнимое количество проданных тех и других, сами понимаете, в чью пользу.

10-12-2007 21:09

Виктор_А_Н, Так в тех же KENWEI их нет экономят китайцы

10-12-2007 21:42

Пока никаких положительнх результатов. При отключении кенвела дефект остается. Хотя проверка на заведомо исправной панельке и камере показала, что коммакс абсолютно исправен. Добавочный участок кабеля примерно 12м. Выполнен стандартным элранированным кабелем 4х0,22. Создается впечатление о слишком большом потреблении тока дополнительной камерой. К сожалению ток не замерили-забрали коммакс для проверки.
Коммутация панельки и замка заштукатурена: не посмотришь. Но коммакс не открывает замок даже со снятым кенвелом. Нажатие на кнопку вызывает свист в динамике панели. При этом видео с панельки проходит отлично, звонок работает, но по аудио каналу идет небольшое самовозбуждение. С кенвела этого нет.

10-12-2007 22:01

Markovich,

Цитата:

Так в тех же KENWEI их нет экономят китайцы

А Вы знаете, зачем ставится этот диод? Чтобы один включившийся монитор не запитал второй. Если блок питания первого не "подсядет" при удвоении нагрузки, ничего страшного не произойдет. А блок питания COMMAXа вполне приличный. По крайней мере, у меня была конструкция, где в корпусе 4MTN установлено 4 дополнительных реле с током срабатывания 150 mA и в определенный момент времени срабатывали все 4 одновременно. И ничего - все работало, а это 600 лишних mA, не считая еще кое-каких небольших потребителей.
Связист, пишет о каком-то свисте. Это явно не от этого. Пора рисовать входные цепи этого Кенвела

10-12-2007 22:17

Виктор_А_Н,
Они одинаковые с COMMAX только разводка печатной платы другая совпадают даже позиционные номера

10-12-2007 22:38

Ну так о чем тогда речь? Если все исправно и соединено правильно, не работать не может. "...самый несовершенный узел в системе - пользователь..." (с) не мое.

10-12-2007 23:27

Связист,
Надо искать пирчину почему не открывается замок, управление замком ведь тоже идет по AUDIO каналу

28-02-2008 18:22

Господа, удивительно, что до сих пор ничего ещё не сгорело. Не забывайте основное правило коммутации никогда не соединять два выхода вместе, иначе тот, что сильней спалит слабого. Первая на мой взгляд ошибка: нужно нарисовать блок-схему того, что есть, потом того что хочется. Дальше смотрим, как развязать выходы и питание. Вторая ошибка в понимании подключения камер к монитору. Сначала берём два комплекта панелей контроллеров и блоков питания. Учитывая работу магнитного замка подключаем либо последовательно, либо в параллель через мощные диоды. Таким образом обе панели будут управлять одним замком. С камерами сложнее, наилучший выход поменять монитор на двухкамерный, но переключать придётся вручную, модель если не ошибаюсь 600, либо повесить рядом второй монитор, можно конечно влепить и квадратор. Вариантов много, но втыкать два выхода от камер в один мониторный вход НЕЛЬЗЯ!

29-02-2008 10:58

Все по порядку:
Блок-схему должен нарисовать тот, кто знает устройство монитора и всего остального.
И такой специалист, естественно, знает:
Cоединять питающие выходы большинства мониторов можно. Я уже писал и продолжаю настаивать, что в большинстве мониторов развязывающий диод есть. Возможно, в упоминавшихся Markovich, ем моделях их и нет, но мне такие ни разу не попадались.
Далее, если под словом "контроллер" подразумевается контроллер эл.магнитного замка то никаких проблем с обьединением управляющих сигналов с нескольких мониторов вообще нет. Во всяком случае, соединять по мощной стороне я бы не стал.
Про камеры: во многих случаях две камеры впараллель на один вход работать будут. Не одновременно, конечно. По очереди, переключая питание.
Ну, а подключение на одновходовый монитор двух вызывных панелей, будем обсуждать 1 апреля.

Добавлено 29-02-2008 12:07

Отправив свое сообщение, прочитал название темы. То же самое рекомендую проделать и klaus,
Но от всего сказанного, тем не менее, не отказываюсь подшучивать, дразнить

29-02-2008 11:33

подтвеждаю - частенько ставлю допкамеры на одновходовые мониторы . Переключение цепляю на среднюю кнопку. Проблем не наблюдал. А вот проблем с аудио хватало. Заканчивались заменой вызывной панели . Некоторые производители очень широко толкуют совместимость ...

29-02-2008 11:59

Наверно, проблемы с громкостью?
А "средняя кнопка" заменяется на что то другое?.

29-02-2008 12:24

да нет ) Пока жмут - видят допкамеру, отпускают - основную . Год назад у нас продавался российский коммутатор на четыре камеры с переключением по кольцу , стоил порядка 20 баксов , чудная вещь но ,увы , больше не возят.
А по аудио проблемы бывают на всяких экзотических панелях - в основном наводки и самовозбуждение

29-02-2008 12:38

так, все-таки, вмешательство в схему монитора. Я такие модификации делаю. И на сколько угодно входов. Если больше двух входов, приходится ставить контроллер на PIC или AT. Делал как то на логике на четыре входа, но с контроллером сильно упрощается.

29-02-2008 13:11

ну да , эти штуки на АТ и были, лишнии входы можно было отключить

29-02-2008 22:03

klaus, Вопрос заключался не в подключении 2 камер к одному домофону, а подключении панели и доп камеры к двум разнотипным домофонам + управление эл. магнитным замком с любого из домофонов. После всяких идей проб и ошибок от идеи отказались. Т.к. доступа к точкам коммутации панельки Гарди , электрозамку нет. Все замуровано, и капитально заделано. Нарушать отделку не разрешили. А на 5см. кабеля , выходящего из стены у основного домофона много не на коммутируешь. После долгих переговоров сделал управление замком по радиобрелку .

03-03-2008 13:32

Связист, извини, не очень понятно куда и зачем намечалось лепить вторую управляющую панельку с камерой, если фасад трогать не дают? Решение с радиоуправлением магнитом самое оптимальное, но если это банк, то служба безопасности за такую самодеятельность накатит серьёзного пня!

16-08-2010 11:31

Сначала было включено 3 монитора hundai на одну панель, Один монитор поменяли на кенвей. Сгорело 2 hundai. Может быть, что это произошло из-за замены? Что можно сделать?

25-08-2010 08:36

Связист, доп. камера питается откуда? Нарисуйте блок схему, как все подключено.

Добавлено 25-08-2010 08:44

Сори, не заметил что тема старая. улыбка