| Автор | Сообщение |
|---|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
Здрям.
Имеют мне мозг...
На мотоцикле сгорел генератор и стабилизатор. Перемотали гену, поставили китайский стаб - разнесло АКБ и погорело шо могло...
Поменяли АКБ, приехал оригинальный стаб - на оборотах валит к 18 вольтам и дикий нагрев стабилизатора. Ставят китайский стаб - напряжение держит. На постоянно его боятся ставить...
Оригинал денег много, ждать долго... Расковыряли герметик, стаб на столе имею.
трёхфазный гена, однополупериудный стаб (по диоду на фазу), ограничение напряжения - гену тиристором на землю (три шт S4040RQ2).
Тиристоры не пробиты, звонятся нормально. Управление открывает тиристоры строго при 14.4 - 14,5 Вольтах - Что есть норма.
Отчего же не работает?! Гену не верно мотанули? Включили не правильно (треугольник - звезда)?
Сам не видел, но говорят, что с гены на ХХ валит 60 вольт. Имхо, многовато... Не так ли?
С гены три провода, на корпус не звонятся.
Ваше мнение?
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
Подняли доки на гену - 54 В при 3000 оборотов. По включению ни по доках ни по факту неизвестно.
Нихера не понимаю...
|
|
sd7016 Новичок
Сообщения: 2
|
Отвечу как человек с автомобильным образованием. Перемотав генератор и заменив стабилизатор Вам, видимо, камня на камне не оставили от баланса мощностей, рассчитанного производителем. Мощность генератора подбирается из условия баланса мощностей, - с одной стороны какое количество электричества выработается, а с другой израсходуется потребителями в статистически усредненном режиме эксплуатации.
Добавлено 05-04-2019 12:00
Если это нарушить, то будет недозаряд АКБ или перезаряд. У Вас одному богу известна характеристика генератора, и уж тем более в разных режимах.
Зачем покупать то, что не можешь содержать...
Добавлено 05-04-2019 12:04
В автомобиле (мотоцикле) все устройства работают в непостоянном режиме, и это надо учитывать.
Добавлено 05-04-2019 12:05
Какие 54 Вольта))) Может Ватта?
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
|
sd7016 Новичок
Сообщения: 2
|
Понятно, с генератором что-то начудили.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
Но что... По напряжению рядом. Разве треугольник/звезда перепутали. Разница меж в включениями по току и напряжению 1,37. Как правильно коммутировать никто не знает... Но, кто мотал ведь виде6л как было. Зачем ему иначе делать? 
|
|
НИФХИ Участник
Сообщения: 36
|
Однажды перематывал генератор от хонды xr Там обмотка питания системы зажигания одним из нижних витков пробила на массу. Обернул сердечник в этом месте лакотканью с обмоток древнего кинескопа и стал мотать аккуратно виток к витку, промазывая каждый слой лаком. И не смотря на лакоткань вся обмотка уместилась в габаритах меньше половины заводской намотанной внавал. Может там витков переборщили, что-то в РР не выдерживает по напряжению. 60 вольт и более вполне реально. Видел такое на хонде сиби. Там реле неправильно подключили, спираль в лампочке фары аж напылилась на колбу. А может наоборот генератор прошивает и сбрасывает ток удержания тиристора.
И я уж точно не помню, могу наврать. Но там смысл вроде в чем. Если например напряжение с акб попыташься занизить замыкая его на массу,то все сгорит. А в этих генах и рр не горит потому что когда на массу замкнуто, гена в насыщение влетает, и моща его резко падает. Нагрев родного рр возможен из-за нежелания гены уходить в насыщение (меди добавили?). А у китайского рр может сопротивление открытого канала поменьше.
А может и скорее всего - реле поганые. Очень сейчас много брака идет, а такая система зарядки и так слабое место. Может самодельное реле на полевиках замутить, схемы в интернете есть
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
Оно логично... Или гена или тиристоры.
Другой гена - ни купить ни подбросить на пробу
Тиристоры под заказ и тоже не копейки. На столе запустить тоже никак.
Думаю, выехать к мотоциклу и навесом мерять - мотреть. Но, не имею чёткого понимания, что я там должен увидеть. В каких режимах штатно работают тиристоры? Ведь не постоянно открыты. Импульсы? Срез верхушек синуса? Ткните где читать или осцилограммы.
|
|
НИФХИ Участник
Сообщения: 36
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
Так, я чуть 3,14зданул... Тиристоры не на землю.
Заметил, что управление на тиристоры пропадает при повышении напряжения.
Срисовал силовую часть она на картинке. Управление = U пит до 14,4 Вольт.
При U пит. выше 14,4 В управление падает в ноль. Тоесть, при превышении напряжения стабилизации тиристоры должны закрыться. Но этого не происходит. Вопрос почему? Если управление снимается, то что мешает им закрыться? А если они закрываются, то откуда на выходе напряжение выше чем на АКБ?
Обвязку проверил - норма. Тиристоры звонятся Катод-Управляющий 18,5 - 21 Ом. Вроде норма. Не пробиты.
Я в ступоре... 
Добавлено 08-04-2019 21:16
Да, на схеме сверху + снизу -
А может тиристоры текут при работе???
|
|
НИФХИ Участник
Сообщения: 36
|
а с чего тиристоры сами закрываться будут? Это удел симисторов.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
При переходе через Ноль. С гены переменка.
Потыкал тиристоры в 220 через лампу - не текут.
Если бы не открывались - напряжение было бы занижено.
Так что же происходит в работе?
|
|
НИФХИ Участник
Сообщения: 36
|
а всего три диода, а у китайцев шесть. Попроси чтоб на сервисе мегометром выходы гены на массу прозвонили. Там где три обмотки вместе сходятся, если пробой на массу, то ему на тиристоры пофиг, три оппв получится
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5942
|
НИФХИ, у китайцев неуправляемый трифазный мост а тиристоры садят гену на землю.
Тут по факту управляемый мост. И управляемый по минусу.
Сгонял к мотоциклу. Людям верить НЕЛЬЗЯ. Гена по мануалу 0,1 - 0,3 Ом. По факту 0,4 Ом. Вот откуда 60 вместо 54 В. И главное, те же 0,4 на корпус 
КАК?! Ведь Спрашивал и отвечали на корпус не пробит.
| Цитата: | | Когда мерял - был не пробит (ага, сейчас). А почему с китайским стабом нормально? |
У китайца схемотехника другая наверняка...
Вопрос снят, стаб рабочий гена пробит
|
|
НИФХИ Участник
Сообщения: 36
|
еще бы с выпайкой одной ноги прозвонить на обрыв стабилитрон и диод, и стабилитрон на напряжение открытия проверить в схеме токового стабилизатора на лм317. Нелегко им было с таким геной
 ПРОЗВОНКА СТАБИЛИТРОНА.JPG 90,43 КБ Скачано: 44 раз(а)
|
|
