| Автор | Сообщение |
|---|
Андрей_23 Новичок
Сообщения: 27
|
Говорят что накал кина крайне нежелательно питать постоянкой. Это правда ??
|
|
zettez Участник
Сообщения: 203
|
Начхать... за время, пока кинескоп выйдет из строя, телевизор морально устареет...
|
|
Ildar+ Гость 81.22.*.*
|
| Андрей_23 писал: | | Говорят что накал кина крайне нежелательно питать постоянкой. |
а кто говрит? (просто интересно)
|
|
Андрей_23 Новичок
Сообщения: 27
|
Ildar+, Да я и не помню.. просто несколько раз от разных людей это слышал...
zettez, Хм... дык значит есть разница между питанием постоянным и импульсным ??
|
|
dozer Участник
Сообщения: 63
|
во многих мониторах питание накала- постоянка
|
|
SV Участник
Сообщения: 621
|
| Андрей_23 писал: | | Говорят что накал кина крайне нежелательно питать постоянкой. Это правда ?? |
Собственно по питанию накала кина постоянкой не знаю, хотя dozer прав, во многих мониторах питание накала - постоянка. Хотя, точно знаю, что на гидроакустических станциях накал ламп в усилителях зачастую были запитаны постоянкой, в целях уменьшения шумовых помех.
|
|
A.T.Tappman Участник
Сообщения: 318
|
| dozer писал: | | во многих мониторах питание накала- постоянка |
Во всех мониторах, которые видел, питание накала осуществляется постоянным током прям от питателя. И работают они гораздо дольше некоторых телеков.
|
|
Александр Бородин Участник
Сообщения: 3277
|
И во всех мониторах и в большенстве телевизоров SONY накал кинескопа постоянным током.
|
|
GOSHA monitor.net.ru  Сообщения: 9262
|
Андрей_23, это страшилка из разрда , от Денди и прочих игровых приставок кинескоп быстро садиться
|
|
RM25 3 класса образования
Сообщения: 295
|
Да в мониках от постоянки с БП только потому что развертки режим меняют
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
RM25,
- А при чем тут "режим моников" какое отношение он имеет к режиму БП от которого питается накал?!
- Питание накала постоянным током никаких преимуществ не создает и затратное, с точки зрения количества применяемых деталей, но это сделано из соображений "помехоподавления" и способа передачи энергии, поскольку передавать по длинным проводам ВЧ напряжение от ИИП не разумно ...
|
|
RM25 3 класса образования
Сообщения: 295
|
я про то что на мониках запитать накал от ТДКС не получиться
и поэтому он внужденно питается от БП постоянкой
|
|
SVB Гость 82.207.*.*
|
В телевизоре "Оризон" питание кинескопа постоянкой от ИИП. Платы телевизора залиты цапонлаком и ремонту не подлежат. Конструктора следует повесить на собственном %ую. 
|
|
max2002 Участник
Сообщения: 213
|
Да-а, Rottor в своём репертуаре.
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
max2002,
Тут обсуждают "накл постоянным током", а не участников высказавших свои мнения.
В гостевой уже есть одна истерика - проясни свои высокие претензии по теме, если они у тебя есть...
|
|
Подгорстан Участник
Сообщения: 455
|
Питание накала постоянкой от БП таит в себе один элемент драматизма:
при подсыхании конденсатора в этой цепи накал утеньшается до 5 Вольт, а при полном обрыве до 4 Вольт (тут уж можно сделать замер простым тестером!)
В упоминаемом выше Оризоне эта фишка свою работу сделала очень хорошо--почти у всех Оризонов кин. сдыхает раньше своего срока. Причём процесс издыхания невидимый, так как АББ вытягивает ББ до последнего.
По этой причине накал от обмотки ТДКС --лучше!
Плюс технологические удобства, если я измеряю накал и получаю 6,3 Вольта, то можно утверждать, что строчная развёртка работает в своём режиме.
|
|
Серж ВЕСЕЛЬЧАК
Сообщения: 2886
|
Подгорстан, в Оризонах так, а в Акаях наоборот. Вывод один - КРЕНку на накал!
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
В общем тема не стоит яйца...
Но заинтересовалО инженерная мыслЯ - утверждение о влиянии скважности на напряжение накала тут в этом собщении: http://monitor.elite-games.ru/forum/viewtopic.php?t=11186&highligh ...
- Каким образом в такой интерпретации - накал распознает скважность при питании от переменного тока , и определяет " ...величина действующего значения переменного напряжения..." ?
- Как вообще можно реализовать стабилизированный накал на переменном токе, при запитывании блока питания от нестабильной сети 220 V.
Если конечно не применять « фазовый селектор » на диоде…
То есть использовать только энергетически стабильные (регулируемые схемой стабилизации) импульсы обратного хода?
|
|
RVRSS Участник
Сообщения: 304
|
| Rottor писал: | | Каким образом в такой интерпретации - накал распознает скважность при питании от переменного тока , и определяет " ...величина действующего значения переменного напряжения..." ? |
Скважность накал не распознает, но в случае меняющейся вслед за вх. напр. БП скважности его импульсного (переменного) напр. при стабильных вых. выпрямленных напр. амплитуда пик-пик будет разной (см. картинку), так что зеркальность "скв. А" и "скв. В" не полная.| Rottor писал: | | Как вообще можно реализовать стабилизированный накал на переменном токе, при запитывании блока питания от нестабильной сети 220 V. |
Согласен с одним из мнений в ссылке, что проще будет добавить эти несколько сэкономленных при переходе на перем. ток деталей и вернуться на пост. ток.| Rottor писал: | | Если конечно не применять «фазовый селектор» на диоде… |
Это как?| Rottor писал: | | использовать только энергетически стабильные (регулируемые схемой стабилизации) импульсы обратного хода? |
Стабильна в импульсах обратноходового БП только их амплитуда во время ОХ, другой стабильности, в том числе и "энергетической" нет, поэтому проще всего эту амплитуду выпрямить, сделав из нее пост. напр., не зависящее от скважности и амплитуды импульса на прямом ходе.
|
|
Rottor Гость 85.250.*.*
|
RVRSS,
Хоть раз коротко написал
- Тогда нужно говорить не о "скважность" - а форме импульсов при изменении скважности, к тому же у меня изображен крайний случай, а в оговоренных ИИП такого не бывает, и изменения скважности в принципе незначительны в установившемся режиме.
- Диод выпрямителя отключает (запирается) источник питания от ИИП на время прямого хода (фазы) - чем тебе не "синхронный детектор" с четким фазовым управлением - что мешает, таким образом рассмотреть работу ИИП с ШИМ?
Поэтому "амплитуду нужно выпрямлять" только в одной фазе а именно в фазе обратного хода, поскольку ЭТО и есть результат работы всего ИИП с учетом любых дестабилизирующих факторов.
- Заблуждаешся - "амплитуда" на обмотках ИИП никак и никогда не может быть стабильной, например под воздействием меняющейся нагрузки, изменений в напряжении сети... Поэтому НЕЧТО (длительность форма амплитуда) интегрированное на конденсаторе после фазового выпрямления (в даном случае ОХ) и есть "энергетический"...
Термин "энергетический" сам придумал для илюстрации , в моем случае он объеденяет длительность, форму, амплитуду стабилизированных импульсов обратного хода - эквивалентом чего является стабильное постоянное напряжение на выводах выпрямителя...
Назови правильно буду писать по другому...
|
|
SVB Гость 82.207.*.*
|
Rottor, Сдела я прибор для измерения накала в кинескопах. Очень удобно мерять. Вместо щупов использую вилку. При замере напряжения в телевизорах использующих МС-41 - стрелка зашкаливает. При замере осциллографом, показывает 22 Вольта. Во всех остальных телевизорах, прибор показывает 6,3 Вольта. В чём тут дело? Только не пинай меня. Я боюсь щикотки.
|
|
Rottor Гость 85.250.*.*
|
svb,
А что такое МС-41?
Какая форма импульса на накале,
она отличается от стандартных ИОХСР,
есть дроссель в цепи накала?
|
|
SVB Гость 82.207.*.*
|
Rottor, Модуль строчной развёртки МС-41. Применяется в телевизорах "Электрон" .Форма импульса ничем не отличается от остальных телевизоров. Дроссель в цепи накала имеется. Им регулируем оптимальное напряжение накала. Вот в нём то наверное и всё дело. Как там Хайфа? Уже вроде начали тянуть на Израиль?
|
|
Rottor Гость 85.250.*.*
|
svb,
Вывод правильный - измеритель корректно работает (настроен) только с определенной формой импульса...
Не отвлекаяся в чужой теме на пустяки по типу "из жизни за рубежом"...
|
|
Генчик Гость 84.153.*.*
|
| RM25 писал: | | на мониках запитать накал от ТДКС не получиться |
RM25, у тебя понятия о мониторах какие-то ветхие. Если в монике развёртка раделённая, что и делается сейчас в большинстве моделей, то изменение частоты развёртки не влияет на выходные напряжения ТДКС, т.к. частота ВВ каскада не меняется, меняется только у каскада, работающего на ОС. Таким образом достигается повышенная стабильность изображения, что очень важно для мониторов, гораздо больше, чем для телеков, и из этих-же соображений питают накал постоянкой. Так что Rottor всё коротко и доступно описал в самом первом своём посте, и нефиг тут больше обсуждать. К остальным "знатокам" это относится тоже.
|
|
General Участник
Сообщения: 4765
|
| Генчик писал: | | частота ВВ каскада не меняется, меняется только у каскада, работающего на ОС. |
Хрен там , работают всегда на одной частоте и ещё БП синхронизируют на себя ...
|
|
Генчик Гость 84.153.*.*
|
General, ты сам-то понял, что сказал? Пытался меня опровергнуть, а сказал то-же самое. 
|
|
CTX Участник
Сообщения: 930
|
| svb писал: | | В телевизоре "Оризон" питание кинескопа постоянкой от ИИП. Платы телевизора залиты цапонлаком и ремонту не подлежат. Конструктора следует повесить на собственном %ую. |
Не прав, я этих Оризонов пачку переделал.
А про конструкторов, согласен на все 100
А в Ч/Б переносных наших , да и китайцах- от 12 В БП и работают же.
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
General,
- Прочитай внимательно - "каскакд работающий на ОС" это строчная развертка монитора.
- Синхронизация БП, и частота преобразования, не одно и то же, я не знаю за все мониторы но так есть и бывает...
|
|
Федод Новичок
Сообщения: 2
|
Rottor, приветствую,ты оказываеся жыв ! Туго там было?
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
Albinaas,
В Еврейском анекдоте на эту тему есть готвый ответ: Не дождетесь, лавку доверить некому...
По этому поводу открывай другую тему - тут про накал...
|
|
General Участник
Сообщения: 4765
|
Генчик, Ключи на ТДКС и на ОС работают синхронно на одной частоте , у них даже на транзисторы предраскачки один и тот же сигнал идёт одним проводом ( например монитор Samsung 500b )
Скажи , смысл делать преобразователь питания В+ на высокое ( при раздельной развёртке ) , если , как ты говоришь частота преобразования фиксированная и постоянная?
|
|
