| Автор | Сообщение |
|---|
Therion Новичок
Сообщения: 16
|
Здравствуйте!
Принесли на ремонт штук десять электронных балластов для 150Вт МГ ламп. Не китайские, сделаны добротно, надписей нет, названия микросхем стерты. Несколько балластов были отремонтированы (транзисторы моста и их драйверы). Остальные имеют одинаковую неисправность, а именно: при включении лампа зажигается, но потом гаснет, и так несколько раз, пока не разогреется и перестанет вообще зажигаться. Пришлось нарисовать схему. Управляет схемой PIC12F675, в дальнейшем МК (цифры в кружочках означают номера выводов МК). Анализ работы рабочего балласта показал, что на выход корректора мощности всегда присутствует +380В, дальше через преобразователь напряжения при запуске на мост подается всё напряжение (380В), через четверть секунды примерно, когда лампа зажглась, напряжение падает примерно до 30В, потом по мере разогрева повышается где-то до 80В.Преобразователь управляется ШИМ-контроллером TL3844B (25 кГц), видно, как изменяется ширина импульсов. А ШИМ-контроллер в свою очередь, управляется операционниками, при этом на выводе 6 МК изменяется напряжение, а подстроечником можно в небольших пределах регулировать яркость свечения. Также при запуске на выводах 2 и 3 МК появляются пачки импульсов 50Гц, следующих с частотой примерно 3 раза в секунду, когда лампа зажглась, то частота остается постоянной (100Гц). Работу ШИМ-контроллера 3844В разрешает наличие +4В на выводах 4 и 5 МК. Я так понимаю, что L101 и С102-101 образуют колебательный контур, который входит в резонанс и зажигает лампу, при этом С102-101 шунтируются лампой и резонанс срывается, а дальше происходит уже стабилизация тока через лампу, так что же мешает гореть лампе после того, как она зажглась? Выводы МК можно программировать как входы, так и
выходы, по схеме МК следит только (!) за напряжением питания моста (7), и на основании этого напряжения и программы выдает: постоянное напряжение на выводы 4 и 5, изменяющееся напряжение на выв. 6 и сигналы управления драйверами мота (выв. 2 и 3). А как МК следит за током через лампу, не пойму, есть R400, на котором падает примерно 120-200 мВ, в зависимости от режима работы, но куда оно прикладывается? МК пробовал перекидывать с рабочей платы на нерабочую, но дело оказалось не в нем. Что вы скажете?
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2951
|
а лампу не пробовал перекинуть?
Добавлено 17-02-2010 09:13
и ещё: МГ - это металлогалогенка? если да, то что там поджигать?
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2951
|
С R400 никуда не приложено. он просто соединяет земли (входную с выходной). За током, похоже, МК не следит, если схема правильно разрисована. Просто ШИМом обеспечивается плавный запуск (по времени).
Вообще, схема эта - редкое извращение. Три преобразователя в одном....| Цитата: | | Преобразователь управляется ШИМ-контроллером TL3844B (25 кГц), видно, как изменяется ширина импульсов. А ШИМ-контроллер в свою очередь, управляется операционниками, при этом на выводе 6 МК изменяется напряжение, а подстроечником можно в небольших пределах регулировать яркость свечения. Т |
3844; Т401 - понижающий преобразователь, чоппер. А мост на IRF740 управляется от МК.
|
|
Therion Новичок
Сообщения: 16
|
| EvgeniS писал: | а лампу не пробовал перекинуть?
и ещё: МГ - это металлогалогенка? если да, то что там поджигать? |
Лампы пробовал разные. Эффект один.
По-видимому, для ионизации газа и создания разряда требуется повышенное напряжение.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2951
|
| Цитата: | | По-видимому, для ионизации газа и создания разряда требуется повышенное напряжение. |
какого разряда? галогенка - это лампа накаливания.
Добавлено 17-02-2010 17:08
надо посмотреть, желательно осциллографом, где пропадает напряжение (преобразователей-то три).
|
|
Andrei Andreevich Участник
Сообщения: 1005
|
Втыкаем НОВУЮ! заведомо исправную провереную на дроссельном светильнике лампу!,т.к это говно обычно так себя и ведёт...
|
|
Therion Новичок
Сообщения: 16
|
| EvgeniS писал: |
какого разряда? галогенка - это лампа накаливания.
|
Это не лампа с нитью накала. В обычной "галогенке" пары йода или брома используются для продления жизни нити накала, препятствуя испарению металла на стенки лампы. В металлогалогенных лампах свечение возникает в парах ртути, а добавки галогенидов металлов призваны для улучшения спектра излучаемого света, вроде так.
Добавлено 17-02-2010 18:04
| Andrei Andreevich писал: | | Втыкаем НОВУЮ! заведомо исправную провереную на дроссельном светильнике лампу!,т.к это говно обычно так себя и ведёт... |
Да, я знаю, что эти лампы капризные, но я втыкал и новую, и проверенную на дроссельном балласте лампу. Работает, в том числе и на отремонтированных электронных балластах.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2951
|
ну если ртутная - понятно. фото чтоль прицепил бы.
Ищи, где теряется сигнал. ты ничего ещё не проверил. Только нарисовал, что уже не плохо, но явно не достаточно.
|
|
Therion Новичок
Сообщения: 16
|
| EvgeniS писал: | | Ищи, где теряется сигнал. ты ничего ещё не проверил. Только нарисовал, что уже не плохо, но явно не достаточно. |
Я уже всё перемерял и перетыкал, что знал и понимал, поэтому обатился за помощью. Лампа гаснет из-за пропадания напряжения питания моста, которое обеспечивает "чоппер" на 3844В, а этот чоппер перестает работать из-за пропадания напряжения на выводе 4 МК. Вопрос в том, что не нравится МК, что он не разрешает дальнейшую работу лампы после поджига. МК рабочий.
|
|
Немцов Гость 94.41.*.*
|
| Therion писал: | | этот чоппер перестает работать из-за пропадания напряжения на выводе 4 МК. |
Вывод 4 МК связан напрямую с выводом Vref микросхемы TL3844. На выводе Vref появляется стабильное напряжение 5 вольт при стартовом напряжении питании более 15 вольт. А пропадает при понижении напруги питания ниже 10 вольт. Проследи питание на цепочках С22...С310.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2951
|
| Therion писал: | | 3844В, а этот чоппер перестает работать из-за пропадания напряжения на выводе 4 МК. Вопрос в том, что не нравится МК, что он не разрешает дальнейшую работу лампы после поджига. |
видимо, выв.4 МК настроен на вход и контролирует наличие +5 Vrev на выв 3842, а не наоборот.
совет Немцова. 
|
|
Therion Новичок
Сообщения: 16
|
Померял напряжение на С310. В момент включения - 17В, потом снижается плавно примерно до 13В, потом лампа гаснет. Осциллограф показал пульсации около 1В. Поменял электролит, пульсации исчезли, но напряжение по-прежнему снижается. Померял ток на R46 - 20мА и не меняется (+-5мА). На рабочем балласте в момент включения тоже 17В, потом несколько снижается, потом опять повышается до прежнего значения и всё работает.
Про выв. 4 МК я понял.
Подкинул с внешнего источника 20В. Все-равно выключается. Замечено, что довольно сильно греются мосфеты моста, на исправном балласте не так греются.
|
|
Andrei Andreevich Участник
Сообщения: 1005
|
Да лампа это дохлая, или кондёры сухие, остальные неисправности бывают это - либо работает либо нет! А на дохлой лампе, они именно так себя и ведут! причём не нужно кричать мол лампа новая вчера купил или она же не черная или она же зажигается значит исправная...
|
|
Therion Новичок
Сообщения: 16
|
Во-первых, лампа действительно новая, с упаковки, причем пробовал и другую новую. Во-вторых, эта же лампа на двух отремонтированных эл. балластах светит, как солнце.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2951
|
Therion, ты уверен что останавливается именно 3844?
Добавлено 18-02-2010 16:23
посмотри что на выв Isense и выв Vfb 3842 происходит. проверь терморезистор Р1
|
|
Andrei Andreevich Участник
Сообщения: 1005
|
| Therion писал: | | Во-первых, лампа действительно новая, с упаковки, причем пробовал и другую новую. Во-вторых, эта же лампа на двух отремонтированных эл. балластах светит, как солнце. |
Помню тоже ремонтировал несколько, в одних, лампы были дохлые, хотя на вид почти прозрачные, а в других кондёры были без ёмкости, а один вообще !короткий!.Эти софиты просто очень сильно прогреваются в работе, вот кондёры и сохнут. Полупроводники в таких неразу не менял. А вообще в идеале если есть место и вес позволяет "вечное" решение это дроссель + игнитор! 
|
|
|
