| Автор | Сообщение |
|---|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
Есть несколько загвоздок. Первая - в режиме Standby (во включенном тоже) сильно нагреваются транзисторы (до 70 градусов точно). Радиаторы стоят простенькие без крепежа. Прозвонил все элементы - вроде все целое (в номинал). Стабилитроны на 5,1 в. ESR-ка (самодельная) показывает, что все конденсаторы норм (C514 заменил как высохший). Карандашом указал напряжения относительно земли.
Забыл указать: на управляющих TL431 напряжение 2,5в (IC507) и -12в (IC508) - походу это не единственная загвоздка...
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| paxit писал: | | сильно нагреваются транзисторы |
Уже писал, в предыдущей теме, НЕ ВЕРУ!
Не веру, что при рассеиваемой мощности 558 мвт , транзисторы могут сильно нагреваться.
Еще раз. Верхний транзистор.
Ток 31 мА. Падение напряжения на резисторе R511 - 3,1 вольта.
Падение напряжения на транзисторе не больше 18 В, не правильно указано напряжение на эммитере., или я просто не разобрал написанное.
Итого 558 мвт, на самом деле меньше. Не учел падение на R509,
Не правильные измерения, либо измерялось приборами для этого не предназначенными.[/b]
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
На коллекторах по 32,5в на эмиттерах по 19,4в, на базах по 31,6в (стабилитроны на 5,1в). Загвоздка еще в управляемых стабилитронах, в нижнем точно..
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
Не понятно, что собрано на транзисторах, могу только предполагать – источник тока ( нагрузка ) для TL431.
При снятии нагрузки со стабилизатора, весь ток потребляют TL431. В этом случае на них рассеивается такая же мощность, как и на транзисторах.
TL431 регулируемый стабилитрон.
Добавлено 07-01-2014 18:27
| paxit писал: | | Загвоздка еще в управляемых стабилитронах, в нижнем точно.. |
с этим все нормално, если судить по схеме.Просто не правильная интерпретация измерений.
К чему претензии?
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
| culibin писал: | Не понятно, что собрано на транзисторах, могу только предполагать – источник тока для TL431.
| paxit писал: | | Загвоздка еще в управляемых стабилитронах, в нижнем точно.. |
с этим все нормално, если судить по схеме. К чему претензии? |
разное напряжение на управляющих выводах (на верхнем 2,5в, а на нижнем -12в)...
видео посмотрели? ну как?
Даже при токе через транзисторы 0,1А (максимальный для TL431) и рассеиваемой мощности 1,3вт он все равно так не должен греться!!!
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| Цитата: | | разное напряжение на управляющих выводах (на верхнем 2,5в, а на нижнем -12в).. |
с этим все просто - не правильно измерено или, если по другому - не правильная интерпретация измерений. В обоих случаях по 2,5 вольта.
Напряжение на резисторах R514 и R515?
Добавлено 07-01-2014 18:45
Номиналы резисторов на управляющем выводе TL431 указаны правильно, на нижнем?
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
Да здесь норм - на R515 +2,5в, R514 -12в....неверно интерпритировал...
Точно перепутал номиналы резисторов....
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
Видео не смотрел, не интересно качать столько, чтобы посмотреть на градусник и вольтметр?
Скачал начало, увидел что осциллографа нет и ..
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| Цитата: | | Не понятно, что собрано на транзисторах, могу только предполагать – источник тока ( нагрузка ) для TL431. |
Уже уверен - источник тока ( нагрузка ) для TL431 Кстати - ток 44 мА
Просто, на схеме, для верхнего транзистора, не правильно показан стабилитрон, показан как диод.
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
В бэ транзисторов стабилитроны BZX55C5V1 - напряжение стабилизации 5,1в
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| Цитата: | | осцил есть...и что меняет дело? |
А ты паспорт почитай на свой вольтметр. В часности - для измерения каких напряжений он предназначен? А ты что меряешь?
Не правильные измерения, либо измерялось приборами для этого не предназначенными.
|
|
TVmast Участник
Сообщения: 383
|
Не парься, 70 град для транзистора- нормально. Сто лет проработает.
Добавлено 07-01-2014 20:08
Номиналы R516; 514 - не попутал?
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
| TVmast писал: | Не парься, 70 град для транзистора- нормально. Сто лет проработает.
Добавлено 07-01-2014 20:08
Номиналы R516; 514 - не попутал? |
Так и есть, попутал...(дельное замечание)
На счет 70град... один кондер высох наверно не просто так...и резисторы (507, 508) - почернели....
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| paxit писал: | | один кондер высох наверно не просто так... |
просто так, скоро и другой ............
Осциллограммы на С502 и С503 - с открытым входом и закрытым. Где?
| paxit писал: | | дельное замечание |
А ты паспорт почитай на свой вольтметр. В часности - для измерения каких напряжений он предназначен? А ты что меряешь?
Не правильные измерения, либо измерялось приборами для этого не предназначенными.
|
|
TVmast Участник
Сообщения: 383
|
Да фигня, электролиты не вечны. Поменял- и забыл проблему. Поменяй все- не повредит. Резисторы мощные если есть возможность и желание- подними повыше от платы. И проверь на превышение мощности. Бывает, что на пределе. Тогда замени на более мощные. Это косяки разработчиков, их немало, особенно у япошек. Я уже давно привык.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| paxit писал: | | один кондер высох наверно не просто так |
скоро и второй .......
Осциллограммы на С502 и С503, с открытым и закрытым вхдом.
| paxit писал: | | дельное замечание |
паспорт почитай на свой вольтметр. В часности - для измерения каких напряжений он предназначен?
Добавлено 07-01-2014 19:23
| paxit писал: | | резисторы (507, 508) - почернели. |
на них рассеивается около 200 мвт.
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
| culibin писал: |
Осциллограммы на С502 и С503, с открытым и закрытым вхдом.
. |
По нулям с закрытым (0в - для обоих кондеров) и открытым...
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| Цитата: | | Пожалуйста с закрытым (0в - для обоих кондеров) |
Не веру! На конденсаторе фильтра емкостью 10 мкф, при токе нагрузки больше 30 мА и нет пульсаций. Не веру.
Это просто бестолковые измерения. Пульсации есть.
Но, в принципе этого достаточно.
Отстань от стабилизаторов.
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
| TVmast писал: | | электролиты не вечны. Поменяй все- не повредит. . |
Поменять не проблема...но надо ли все?
| TVmast писал: | | Резисторы мощные если есть возможность и желание- подними повыше от платы. И проверь на превышение мощности. Бывает, что на пределе. Тогда замени на более мощные. Это косяки разработчиков, их немало, особенно у япошек. Я уже давно привыкповредит. . |
Резисторы поставил 0,5вт. На счет разработчиков - аппарат английский, а начинка японская...Кстати в схеме Myryad T40 у резисторов стоят номиналы 120 ом (0,25вт), а в остальном номиналы деталей одинаковые...есть еще разница в цепи 43в...до нее пока не добрался (там тоже не все так просто)...
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| paxit писал: | | Кстати в схеме Myryad T40 у резисторов стоят номиналы 120 ом |
резистором задается ток источника тока.
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
| culibin писал: | | paxit писал: | | Кстати в схеме Myryad T40 у резисторов стоят номиналы 120 ом |
резистором задается ток источника тока. |
предлагаете поменять?
на счет пульсаций...что предложите? здесь проблема?
|
|
TVmast Участник
Сообщения: 383
|
Да вообще нет проблем. Усё работает. Можно пометить тему, как решённая.
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
| TVmast писал: | | Да вообще нет проблем. Усё работает. Можно пометить тему, как решённая. |
хорошо отложим...может позже у кого появится идея...
тему не закрываю и перехожу ко второму стабилизатору...на 43в...
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| paxit писал: | | на счет пульсаций...в предельных измерениях (все ручки влево, все ручки в право) |
осциллографом, значит, пользоватся не умеешь. 
| paxit писал: | | хорошо отложим...может позже у кого появится идея |
какая, к черту, идея. Ты закон Ома знаешь? Посчитать можешь?
| culibin писал: | paxit писал:Кстати в схеме Myryad T40 у резисторов стоят номиналы 120 ом
резистором задается ток источника тока. |
попробуй, нужно контролировать выходное напряжение.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1  Сообщения: 4429
|
paxit, сделай отвод от транса на пониженное напряжение и решишь проблему нагрева раз и на всегда. С502 и С503 увеличь фарады до возможного габарита, не помешает.
Если не хочешь, то привинти оребрённый радиатор с большей площадью. В твоём случае 0,5 - 1 дм*дм достаточно.
| paxit писал: | | и перехожу ко второму стабилизатору...на 43в... |
Это уже будет другая тема или правь название.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| Цитата: | paxit, сделай отвод от транса на пониженное напряжение и решишь проблему нагрева раз и на всегда. С502 и С503 увеличь фарады до возможного габарита, не помешает.
Если не хочешь, то привинти оребрённый радиатор с большей площадью. В твоём случае 0,5 - 1 дм*дм достаточно.
paxit писал: |
можно присобачить вентилятор. Еще можно сделать водяное охлаждение.
Ничего не надо, это мнительность, полватта рассеивается на транзисторе.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4429
|
| culibin писал: | | Ничего не надо, это мнительность, полватта рассеивается на транзисторе. |
Конечно, современная элементарная база позволяет греть полупроводники до 70 и выше градусов, но как по мне, так хочется "тёплого" звука и не перегретые элемента.
Автору ничего не стоит поставить вместо потемневших резисторов резисторы с большим габаритом (мощностью), а за одно и пайка в будущем не подведёт, и привинтить пластину побольше (а не толще, там даже отверстия на плате есть), коль на оребрённый радиатор нет возможности. Их даже с комповых БП на рынке кучками продают (ножовка и напильник отдельно). Если конечно там безсвинцовым припоем пропаяно, то с нагревом можно сильно не заморачиваться. Единственно, со временем потемневший текстолит портит товарный вид начинки.
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
| culibin писал: | | Цитата: | paxit, сделай отвод от транса на пониженное напряжение и решишь проблему нагрева раз и на всегда. С502 и С503 увеличь фарады до возможного габарита, не помешает.
Если не хочешь, то привинти оребрённый радиатор с большей площадью. В твоём случае 0,5 - 1 дм*дм достаточно.
paxit писал: |
Ничего не надо, это мнительность, полватта рассеивается на транзисторе. |
По расчетам, да - полвата. Но греется всеж многовато, иначе другой радиатор бы установили, а не эту дешовку.
Прошелся по кондерам RLC-метром (взял у товарища). С515 показал 55мкф, остальные где-то на четверть номинала меньше. С502,503 поменяю на новые Marcon (стоят Eurocap - не знаю как по качеству и RSS - остальные...
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| paxit писал: | Но греется всеж многовато,.............
С502,503 поменяю на новые Marcon |
 надеешься?
|
|
paxit Новичок
Сообщения: 25
|
Через транзисторы проходит ток 42мА! Но греются так как будто 4.2А. Может их поменять на более мощные?
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
| paxit писал: | | Может их поменять на более мощные? |
зачем?
Увеличив резистор в эммитере транзистора уменьшишь ток источника тока.
Увеличив резистор в коллекторе транзистора уменьшьшь падение на транзисторе.
Думай, выбирай. Можно увеличить оба. Думай.
|
|
