| Автор | Сообщение |
|---|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Телевизор приехал с Германии. Хозяин тв , говорит, что его там пытались сделать.
Я его открыл, и у меня отняло речь минут на 5-10...
Такого, я ещё не встречал.
Таким мастерам, нужно не бить по рукам а отбивать руки.
В первичной схеме питателя, НЕТ не одной детали, которую не отпаивали.... А припаивали как зря ... Некоторые вообще посчитали, что припаивать не нужно...
Был бы обычный кин. тв, я бы его отдал хозяину.
Но лсд слёзно просит сделать...
Изначально зацепился, за то что нет питания микросхемы, хотя дежурка в норме, прошёл по схеме, и увидил, что за место прямого полевика , тупой сантехник впаял обратный биполярник, который даже схемотехнически там не как не катит. Установил полевик, комутация питания появилась.... ну и т.д...
На данный момент проблема.
Делители напряжения, которые снимают напряжение по обратной связи ккм( вывод 17), вход датчика напряжения (вход19) , отсутствуют. Вернее отсутствуют на половину, а именно стоят перемычки на корпус... Интересно, что сантехник хотел этим выгодать, посадив эти важные входы в тупую на общую схему...
Просьба, если есть у кого возможность, сообщите мне какие номиналы резисторов, должны быть установлены в этой части схемы.
Я понимаю, что их можно расчитать, согласно даташиту.
Но, хотелось бы точно знать, что там стоять должно.
Если все же не ответит не кто, то подскажите, какое напряжение на выходе ккм, в подобных схеморешениях должно быть, я пересчитаю сопротивления , установлю.
Уверен, что на этом вопросе все не закончится.
|
|
Вован Гость 188.134.*.*
|
| АМИГО писал: | | Уверен, что на этом вопросе все не закончится. |
Это точно. Не закончится.
|
|
ZORRO Забанен  Сообщения: 3336
|
Если напруги стандартные (24,12,5, 5 stby и повер-он) тогда проще поменять на другой питальник. Их кстати продают - посмотри в разделе ПРОДАЖА.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
| Вован писал: | | АМИГО писал: | | Уверен, что на этом вопросе все не закончится. |
Это точно. Не закончится. |
Тебя случаем не Алексей зовут, и ты не из Германии, что так уверен, что проблемы будут....
ZORRO, 3,3 stby
ккм запустил, хвз, держит стабильно 390 вольт на сетевой банке....
Делителем напряжения, могу сыграть, куда нужно.... подскажите если что не так, я просто впервые с этим схеморешением сталкиваюсь, пологаюсь полностью на даташит тда16888
Шим тоже покойник, реанимирую.... жопа полная, как жеш можно, так ремонтировать, завал.
Добавлено 24-11-2010 21:32
вижу осцилом шим ккм работает удерживая напряжение на сетевой банке 390 вольт, нагрузил 200 ват.
Добавлено 24-11-2010 21:37
шим рвет транзистор как собака шарик... За счет энергии накопленой в сетевом лите....
Добавлено 24-11-2010 21:44
оптопара, припаяна наоборот... перевернута, на 180 градусов. третяя PC001
припаял как нужно, питатель не работает, но хоть не рвет транзисторы.
Хозяину сказал, что очень хочу познакомится с сантехником, он дальнебойщик, он смеётся, говорит что привет по передаст....
Добавлено 24-11-2010 22:00
Блок питания, запущен, лсд как родная нагрузка, работает....
Контроллирую температуру....
После этого чуда, очень хочу познакомится с САНТЕХНИКОМ из Германии, Алексеем... Который отнял у меня более чем дохрена, времени и нервов....
Дальнебойщик скажет.
Добавлено 24-11-2010 22:08
Диалог, сам с ссобой.... получился....
Добавлено 24-11-2010 22:19
ККМ выставил, по простому соображению.
Напряжение сети 240 вольт, осцилограф показывает что шим практически минимален, и если напруга выростает выше, то шим не сможет понизить напряжение, на вторичных питателях, понижение напряжения ккм, потбором резистора с 51 ком до 47 ком сразу, перевело шим в работу среде нормальную....
|
|
Vitaly Участник
Сообщения: 3478
|
АМИГО, ты не один. Часто такие ремонтирую. Блок питания этот просто полюбил. Тоже после германских "соотечественников". Там ремонтировать нечего, если пидорг не полазил. Да и после пидорга можно легко оживить. Я их уже больше тридцати отремонтировал, один даже себе оставил - понравился. Панели в них тоже летят, но делаются и потом работают уверенно.
Хорошие аппараты.
Что тебе там непонятно? Там простая схема.
Добавлено 24.11.2010 21:30
Без платки с разъемчиками не запустишь. Только с ней. Включается легко - транзистор найди, который включает оптопару.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Vitaly, да работает аппарат, вот кино смотрю по нём, температура, 54 градуса ккм транзистора.
шим транзистора 68....
Vitaly, жаль, что фотик мой здох окончательно, мне просто сфоткать и показать, это чудо ремонта... не как...
|
|
Nickbell Архистеснительный столичный ЭКСПЕРТ
Сообщения: 1143
|
О! Vitaly, вопрос. Я починил только один такой ящик - у нас редкость. В общем клиент жаловался, что после того как ему привезли, до поломки питателя, на одном канале постоянно вырубался. Спустя одинаковый промежуток времени. Именно на ОРТ(у нас). В общем я питатель сделал и тоже убедился. Отдал так, разбираться не стал. Ты встречал такой бзик? Что-то не нравится ему ОРТ 
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Nickbell, какое напряжение должно быть в этом девайсе на сетевой банке?
|
|
Nickbell Архистеснительный столичный ЭКСПЕРТ
Сообщения: 1143
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Nickbell, хоть задним числом, но спасибо.
|
|
Nickbell Архистеснительный столичный ЭКСПЕРТ
Сообщения: 1143
|
АМИГО, неужели непонятно? У меня был единственный случай ремонта этой модели. В результате прогона, после ремонта, выяснилось, что на одном канале, ТВ отключается, спустя ровно(допустим), час.
Далее включаешь - по новой. Клиента это устраивало. Он говорил, что и до ремонта было так. Тв, также привёзен, только из Швейцарии. Неужели нельзя вопрос задать человеку, который чинит их десятками?
Встречал ли он такое поведение аппарата, при нашей трансляции?
Или что, из-за пустякового вопроса, который, впрочем, меня мало уже волнует, я должен создавать тему?
Да я бы и не вспомнил даже про название модели.. Увидел - вспомнил
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Nickbell, да хвз, работает, со скарта источник инфо сат ресивер эволюшин.
|
|
Nickbell Архистеснительный столичный ЭКСПЕРТ
Сообщения: 1143
|
Понятно, на кабельном, среди 40 каналов, ОРТ, как по таймеру, через час. Эфирное Орт - нормально. Видимо кабельное воспринимал, как порноканал. Ладно - проехали.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
раслаблятся рано шим ключ 97 градусов.... сто пудовая жопа.
Добавлено 25-11-2010 00:11
буду ждать пока не ляжет.
|
|
Nickbell Архистеснительный столичный ЭКСПЕРТ
Сообщения: 1143
|
|
KRAB monitor.net.ru  Сообщения: 14355
|
| АМИГО писал: | | шим ключ 97 градусов |
- а в затворе и "демфер" ОК?
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
KRAB, меня сомнения мучают, что дело в напряжении, меряю на сетевой банке 380 вольт. Много, на мой взгляд. Какое напряжение должно быть?
Хотя, напряжение больше, ток меньше, поидее наоборот грется меньше должен.
Диода в затворе нет, резистор низкоомный и все. Поставить как в типовой схеме ?
|
|
andros Железный Оленевод
Сообщения: 11406
|
АМИГО, С напругой не заморачивайся ,в норме .
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
в затворе просто 10 нога - резюк 22 ома затвор. затвор ещё подтянут 10 комами к корпусу, похоже так задумывалось с завода. Демфер живой.
Добавлено 25-11-2010 09:55
andros, понял спасибо.
не могу расшифровать, что на полевике написано, похоже он тоже меняный и не родной.
В одной из схем найденых в инете W7NA80 , завтра прикуплю, поменяю.
Потому как походу, питатель, работает, все в норме, все холодное а он кипит. Вокруг транзистора по третему кругу прошел, все целое.
Добавлено 25-11-2010 10:04
Nickbell, схема с твоей ссылки у меня распечатаная лежит, к стати на ней ошибок немерено, был бы исходник в чем она рисовалась, поправил бы, вот по скти обрати внимание на Q4 , 9 НОГА шим контроллера это питание, каким боком оно там появится при таком включении транзистора, у меня к стати, он так и был изначально сантехником припаян, только транзистор обратный стоял. Тут должен стоять полевик, прямой , я поставил irlml 6402.
По остальным ссылкам тоже ходил, не мой случай.
Добавлено 25-11-2010 10:18
где так
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
С прогревом транзистора, это мои бока, нужно ставить тот что положено. Я же лепил то что было.
|
|
ВикторС Участник
Сообщения: 142
|
| Nickbell писал: | | О! VitalyТы встречал такой бзик? Что-то не нравится ему ОРТ |
Когда-то собственный Дэу так же выключался на канале Россия, причём только идущем со спутника. Чёрт его знает что за команду он получал в тв сигнале.
|
|
Vitaly Участник
Сообщения: 3478
|
Nickbell, на ОРТ не вырубается, у меня кабельное.
АМИГО, полевик в преконде установлен STP6NK50ZFP, в основном STP6NK90ZFP - они есть по Имраду.
Ты сказал, что проблемы решил как всегда сам. А что было когда-то по другому? Тебя напугал масштаб разрушений или схемотехника? Обычный прямоходовик с прекондеем.
Менял и такими : STP10NK60ZFP и STP6NK90Z с прокладкой, соответственно.
Праллельно резисторам ОС по току ставить надо стабилитроны 2.4-3.0 вольт, 1.3 Вт. Это чтобы 16888 не менять после вылета ключей.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Vitaly, напугало меня и то и другое, во первых подобный питатель ковырять серьезно раньше не приходилось, ну и во вторых, перерытый шаловливыми руками, основательно.
Но, глаза боятся, а руки делают.
За совет, поставить стаб, спасибо, обезательно поставлю.
Транзисторы, у нас такие есть на рад. рынке, прикуплю и поставлю.
Какой стоял изначально, не могу теперь узнать, я их спутал, когда их пробило штуки три.
ВикторС, а кая разица собственно, для тв какой канал показывать. Тут по ходу есть цепи защиты,
которые рубят, питатель. Я вижу две защиты, одна по току во вторичке, другая перегрев радиатора .
Но показания прогрева радиатора с термо резистора ещё и на контроллер управления сда6000 идет, видать температуру и он контроллирует.
Добавлено 25-11-2010 21:30
Vitaly, бывает, ещё такая фишка. Вот седне заметил.
Включаеш питание, горит дежурка, нажимаеш старт , светодиод тухнет, тв не запускается.
Повторно передернеш питание может запустится.
Начал разбиратся, с процессора управления сда6000 с 100 ноги 3,3 вольта не переходит в ноль, значит процессор не запускает основной блок питания, что то ему не нравится.
Просмотрел питание на нем, на всяк случай поменял лит по 3,3 вольтам и по 2,5 вольтам.
Осцилом походил по ногам озу, видно что в режиме глюка обмен с озу проходит, тоесь проц не висит и работает. С термодатчика блока питания, когда холодный тв, выходит 0,1вольта, поработает нагреется 0,4-0,5 вольта... Питание чистое 24 вольта, если запустится и 3,3 чистое....
|
|
andros Железный Оленевод
Сообщения: 11406
|
| АМИГО писал: | .
ВикторС, а кая разица собственно, для тв какой канал показывать. |
Не скажи , была такая хрень на ЦРТэшных ящиках , конкретно на самцах . Не помню модель . Так вот , они (линейка) резко перестали давать звук на РТР канале , если подождать немного то вырубались в ДР . Сначало это лечилось какой то опцией в сервисе , чегой то связано с модуляцией , не помню уже . Потом и это стало не помогать . Вопрос решился неожиданно просто , на местной телестанции была перемодуляция по этому каналу , крутанул ктот , а весь город страдал ! 
Nickbell, Коля , может и у тебя проблема в этом ?
|
|
Генчик Гость 92.231.*.*
|
В каких-то киновсих Филах (шасси уже не помню, но вроде 100Гц) была проблема, они конфликтовали с RTL или RTL2. Что-то там передавали в сервисной инфе в сигнале, что приводило к сбою в телеке. Я уже не помню точно, что там происходило, вроде слетала какая то опция, и её приходилось восстанавливать в сервисе. Фил по этому поводу выпустил обновление софта.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Хм, ребятки, а дела хреновые с этим тв.... 
В общем все чаще и чаще глюк, начал проявлятся, и на данный момент, тв включить не могу.
Причину нашел. И уверен, что это и есть первопричина, поломки этого тв...
Только вот сантехник "мастер" изуродовал блок питания, который по сути после востановления отлично заработал.
Я то реальную причину поломки в блоке питания не нашел... просто вернул все взад, как должно быть, убрал сопли и срань.
(сантехник и паять акуратно не умеет).
В общем причина в сда6000, а именно прикуреный порт р6.5 или 100 вывод контроллера.
Судя по шиту, это обычный порт ввода вывода, и на нём может быть логический нуль или единица.
Так же суда по построению, схемы (цепь из двух транзисторов) , слава Богу сюда жало сантехника не дотрагивалось.
Так вот по схеме видно, что переведется блок питания в рабочий режим если на выходе р6.5 будет нуль.
А у меня 2,5 вольта, за место 0. Но при подаче питания когда тв, находится в дежкрном режиме на этом порту 3,3 вольта.
Явно видно, как я нажимаю на старт и напряжение снижается с 3,3 до 2,5 вольт. Вот я думаю и причина.
Могу схему перерисовать, именно с порта как цепь устроена.
В общем два выхода, с положения.
Первый самый правильный менять контроллер.
Второй, изменить схему, между этой ногой (100) и блоком питания. Не очень хорошое решение .
У меня бывало такое на микроконтроллерах атмеловских, рвет ключь интегральный буфера порта, к примеру нижний, и получается, что к плюсу порт подтянуть контроллер может, создав ток. А вот к общей шине ток создать не может и порт висит в неопределенном, состоянии в зависимости от нагрузки, стоит единицу подать в порт, как все гуд.
Контроллер может работать много лет с рваным ключом буфера по общей шине...
|
|
Генчик Гость 92.230.*.*
|
АМИГО, а в этой цепи нет случайно каких-нибудь диодов с питания на эту шину? Нередко бывает, что на них не обращают внимания, а такой текущий диод может засаживать шину именно с такими симптомами.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Перерисовал.
Р2 скорее всего предозначено, как подтягивающее для порта контроллера, получается, что порт со свобным коллектором или типа того. Иначе, резистор стоял бы в базе и подтягивал бы на корпус или 3,3 вольта.
Диодов нет.
Добавлено 26-11-2010 17:21
Мож заместо 10 ком, 100 ком поставить... Н у этож как то несурьезно.
Вот на выходе контроллера 2,5 вольта старт, 3,3 вольта стоп.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14355
|
| АМИГО писал: | Мож заместо 10 ком, 100 ком поставить... Н у этож как то несурьезно.
Вот на выходе контроллера 2,5 вольта старт, 3,3 вольта стоп. |
- лучше компаратором делать - 0,8 вольт - достаточная разница уровней. Вот тут (для "китаезного" проца) http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=58949&postdays=0&p ... есть пример компараторов в "скрепке" (файл LC863332C - HYUNDAI.rar ).
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
Интересно было, попробовал 100 ком за место 10 припаял.
Напряжение установилось на 1,2 вольтах, на старт не реагирует, светодиод на передней панели не светится.
Вернул назат 10 ком, все стало как было.
Счас вот ищу взаимосвяз аппаратную с этим выводом и получается нагрузкой, со светодиодом. Но без толку, похоже программно, контроллер смотрит что на на этом входе, кроме того, что им ещё и управляет, стандартный прием.
Т.е. это и выход и вход. Иначе как связать, то что при напряжении на нем 1,2 вольта, при установке р2 100ком. Светодиод передней панели не светится. Для чего это сделано программно не понятно. Но факт есть факт.
Аппаратной связи нет.
Добавлено 26-11-2010 19:32
Мож контроллер повесить  ацп померяет уровень и включит, полноценный исправный порт!
Каламбур, но блин паять на транзисторах будет дольше для меня, чем припаять готовую маленькую платку с smd контроллером атмега8... 
Добавлено 26-11-2010 19:33
lm 324 у меня нет, под рукой.
Добавлено 26-11-2010 19:48
ну дето так.
|
|
АМИГО Гость 95.109.*.*
|
А есть, тут на форуме такая кнопка, которая дважды пометила, что решено!!!
В общем замутил на атмеге8.
Работает, как часы. Хозяин в Италию уехал, поэтому погонять пару неделек времени есть.
На фото, это я подвесил только, сча закреплю и прогон на прогрев блока питания.
Добавлено 26-11-2010 22:23
Мож кому поможет, мой опыт, не совсем стандартный, но главное, цель достигнута.
В архиве. прошивка, исходник, набросок схемы что да куда.
Заметил, нехорошую фишку, при включении в сеть, на долю сек. запускается основной питатель. Причиной тому, висящее состояние управляющего PD2 меги, она получается сброшена, а питание уже пошло. Порешал припаяв сопротивление 2 ком с PD2 на +3,3 вольта.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14355
|
Темку бы теперь в ТФТ-раздел перетащить
|
|
|
