Grundig ST55-405dolby нет звука

16-03-2008 00:40

Телевизор GRUNDIG ST55-405dolby, шасси CUC 2121, видеопроцессор STV 2246, звуковой MSP 3401 нет звука даже 5.5 МГц. Если подать сигнал на видеовход изображение и звук есть. В сервисном меню есть переключение звукового декодера на три положения (наверное стандарта), которое ничего не даёт. Во время ремонта подозрение пало на MSP 3401, но её замена ничего не дала.Поменяли прошивку-тот же результат. MSP 3401 и STV 2246 переключаются по одной шине, поэтому процессор скорее всего выдаёт правильные команды или они могут не совпадать для звукового и видеопроцессора? Может кто-то подскажет за что "зацепится" в ремонте?

16-03-2008 00:52

gav-oleg, а откуда известно что

gav-oleg писал:

нет звука даже 5.5 МГц

16-03-2008 01:10

gav-oleg писал:

Во время ремонта подозрение пало на MSP 3401

- почему?

gav-oleg писал:

они могут не совпадать для звукового и видеопроцессора

- просто

gav-oleg писал:

Может кто-то подскажет за что "зацепится" в ремонте

- может просто - к Мастеру?

16-03-2008 01:24

gav-oleg, телик завезен из Европы?
Не парь мозги, поставь на звук конвертер. А как с цветом? тож енаверно нет SECAM-a ?

20-03-2008 00:15

Телевизор привезли с Австрии.Звук 5.5 Мгц подавал с телетеста "Ласпи".Секам в телевизоре идёт.Конвектор ставил безрезультатно!!!! Причина та же-не проходит изначально 5.5 Мгц!!!

20-03-2008 02:16

gav-oleg писал:

не проходит изначально 5.5 Мгц!!!

gav-oleg писал:

звуковой MSP 3401 нет звука даже 5.5

Сам догадаешься?

20-03-2008 11:34

Vlad-1966, о чем он должен догадаться?

20-03-2008 11:50

gav-oleg писал:

Конвектор ставил безрезультатно!!!!

А какой конвектор ставил ?
А куда его ставил ?
.........................................................
голливудская улыбка

А телик

рабочий.

21-03-2008 00:13

Мне кажется, менять сперва следовало STV. У меня случалось уже, именно со звуком. Кстати, 2248, 2249 - ее аналоги.

22-03-2008 12:32

Процы в этих моделях мрут как мухи именно по звуку.Постоянно выдают на МСР команду mute. Чтобы полностью убедится,проц или нет,сделай следующее-включи автонастройку,если не останавливается на канале значет ТРУП,и включи на AV если звук есть, тоже труп улыбка

27-03-2008 23:05

sprinter писал:

Процы в этих моделях мрут как мухи именно по звуку.Постоянно выдают на МСР команду mute. Чтобы полностью убедится,проц или нет,сделай следующее-включи автонастройку,если не останавливается на канале значет ТРУП,и включи на AV если звук есть, тоже труп улыбка

Очень похоже на правду! Автонастройка не работает, хотя этому я не придал значение. На AV звук есть, о чём я писал в самом начале. Буду искать процессор, чтоб убедиться окончательно!

27-03-2008 23:28

sprinter писал:

Процы в этих моделях мрут как мухи именно по звуку.Постоянно выдают на МСР команду mute. Чтобы полностью убедится,проц или нет,сделай следующее-включи автонастройку,если не останавливается на канале значет ТРУП,и включи на AV если звук есть, тоже труп улыбка

Не мели ерунды! злость

Не останавливается он лишь потому, что идентификация идет по звуку!
Процы, блин, дохнут. Я уже это идиотство не от одной персоны слышал.
Побойся бога, я могу "восстановить" проц. гы-гы

Нужно менять ПАВ и ставить конвертор на 1 мГц с кварцем.
Если руки кривые, я не виноват.

27-03-2008 23:40

Цитата:

Нужно менять ПАВ и ставить конвертор на 1 мГц с кварцем.
Если руки кривые, я не виноват.

Самый верный совет из всех !!! классно

Не кварцованые звуки, в большинстве не дают эффекта для этих моделей.

28-03-2008 00:43

Прежде всего надо отключить "контакты старта" сетевого выключателя или поменять этот выключатель: сразу и процессор заработает как ему положено. Это же ведь стандартная и дежурная болезнь Грюндигов. (это если 5,5 нет)

28-03-2008 10:14

gav-oleg, не ломай телевизор, лучше отвези мастеру. голливудская улыбка

gav-oleg писал:

сервисном меню есть переключение звукового декодера на три положения (наверное стандарта), которое ничего не даёт.

Тот декодер о котором ты упоминаешь, это внешний декодер для звука (у нас эта функция и нахрен не нужна). Делаешь просто DECODER OFF.
В мультистандартной версии нужно поменять MSP на MSP3410 (с НИКАМОМ) и вместо перемычки на землю (19 нога проца) установить резистор 10кОм на +5В. (согласно мануалу). Сия процедура должна активировать режим МУЛЬТИ и в меню настройки появится новая строка SYSTEM. Но поскольку это все хлопотно и не дает гарантии результата (зависит от версии прошивки) - то метода Vitaly,.

gav-oleg писал:

Во время ремонта подозрение пало на MSP 3401, но её замена ничего не дала.

MSP не трогай.

Раз со скартов все ОК, и регулируется звук то прислушайся совета Vitaly,.В этой модели софт выписан так, что при отсутствии звука MSP сама блокирует его. (как в шнайдерах ТВ17)
Александр Бородин, что-то мне не припомнится такой поломки в этих моделях. В старых (типа CUC3500,4510,.....) да, сей факт имел место, но в новых (CUC203x, CUC21xx), ни разу не встретил улыбка

.

Tolik_ писал:

Звук 5.5 Мгц подавал с телетеста "Ласпи".Секам в телевизоре идёт.Конвектор ставил безрезультатно!!!! Причина та же-не проходит изначально 5.5 Мгц!!!

Почему-то мне не верится..... голливудская улыбка

28-03-2008 20:24

Александр Бородин писал:

Прежде всего надо отключить "контакты старта" сетевого выключателя или поменять этот выключатель: сразу и процессор заработает как ему положено. Это же ведь стандартная и дежурная болезнь Грюндигов. (это если 5,5 нет)

Там нету стартовых контактов. И телек полностью исправен, а вот компетентность "мастера", внушает недоверие. улыбка

04-04-2008 23:42

dinаmik писал:

Нужно менять ПАВ и ставить конвертор на 1 мГц с кварцем.
Если руки кривые, я не виноват.

Но ведь на старом ПАВе должно проходить 5.5Мгц !!!! Не так ли ?!

Tolik_ писал:

Tolik_ писал:
Звук 5.5 Мгц подавал с телетеста "Ласпи".Секам в телевизоре идёт.Конвектор ставил безрезультатно!!!! Причина та же-не проходит изначально 5.5 Мгц!!!

Почему-то мне не верится.....

...но это факт !!!

05-04-2008 00:00

gav-oleg, Аппарат не из Англии случайно?

05-04-2008 00:03

Vlad-1966, автор же писал:

gav-oleg писал:

Телевизор привезли с Австрии

05-04-2008 00:20

serg128, Проглядел улыбка

08-04-2008 23:12

sprinter писал:

Процы в этих моделях мрут как мухи именно по звуку.Постоянно выдают на МСР команду mute. Чтобы полностью убедится,проц или нет,сделай следующее-включи автонастройку,если не останавливается на канале значет ТРУП,и включи на AV если звук есть, тоже труп

Vitaly писал:

Не мели ерунды!
Не останавливается он лишь потому, что идентификация идет по звуку!

....сомневаюсь! Я думаю идентификация идёт, как обычно, по кадровому. Получается, если в меню телевизора включен другой
стандарт звука, то уже всё, в автонастройках останавливаться на каналах не будет?

Александр Бородин писал:

Прежде всего надо отключить "контакты старта" сетевого выключателя или поменять этот выключатель: сразу и процессор заработает как ему положено. Это же ведь стандартная и дежурная болезнь Грюндигов. (это если 5,5 нет)

Vitaly писал:

Там нету стартовых контактов.

Подтверждаю!

08-04-2008 23:24

gav-oleg, ну и что? звук от этого появился!

Добавлено 08-04-2008 22:26

что за это время сделано было по существу?

09-04-2008 07:44

проверь осциллографом шину и сброс на самой MSP .В грюндиках неисправный сброс сразу сжигает MSP.

09-04-2008 10:27

Транзістор писал:

В грюндиках неисправный сброс сразу сжигает MSP.

-

09-04-2008 10:32

sprinter писал:

.В грюндиках неисправный сброс сразу сжигает MSP.

Это каким образом? Uпит процессора = +5В. Если даже он "ляжет", то максимум на выходе = 5В (что никоим образом не навредит здоровью MSP). Разве только что вместо 5В не вдует 12. Но в таком случае от грюндика там останется только силовая часть. голливудская улыбка

Фигня. За всю практику ни разу не встречал легших MSP по причине плохого сброса. Варианты пропадания звука были - это факт, а легшие были только по причине "убивания" последних либо владельцами, ч-з СКАРТЫ, либо стреляющий ТДКС. подшучивать, дразнить

Транзістор писал:

проверь осциллографом шину и сброс на самой MSP

gav-oleg писал:

подозрение пало на MSP 3401, но её замена ничего не дала.Поменяли прошивку-тот же результат. MSP 3401 и STV 2246 переключаются по одной шине, поэтому процессор скорее всего выдаёт правильные команды или они могут не совпадать для звукового и видеопроцессора?

Транзістор, перед тем как задать вопрос, сначала внимательно прочитай всю тему подшучивать, дразнить

09-04-2008 22:12

у меня был случай,когда из-за диода с утечкой,который стоял в цепи сброса сгорело две MSP и именно в таком варианте грюндика,где MSP стоит на субмодуле.

10-04-2008 00:37

Транзістор, Со сказками иди в другое место. Здесь с тебя спросили - обоснуй, а не приводи свои грабли.
Короче не @изди злость

10-04-2008 17:29

Vitaly, писал:
Не мели ерунды!
Не останавливается он лишь потому, что идентификация идет по звуку!

Так что, если на программе - звук стерео, то при настройке будет две остановки (через 240 кГц)?
STV224x не подставлял?

10-04-2008 18:13

gav-oleg, если запустить автопоиск, то мультистандартный проц "пробует" разные системы звука, пока не остановится на той, которая его устраивает. Инфу о звуке он спрашивает у MSP. Если звук 5.5 подан тот, который ему нравится, он должен остановиться. Да, не забывай еще, что кто-то мог и контур по глупости покрутить.
5.5 лучше всего подать с модулятора видака, многие ласпи, в т.ч. и мой, не выдают правильно 5.5.

10-04-2008 18:59

Vitaly писал:

5.5 лучше всего подать с модулятора видака

поддерживаю! добавлю ещё - море аппаратов попадались с MSP разных модификаций,приходилось ставить звуки в таких ТВ,ремонтировать после грозы,прострелов ТДКС но ни разу не попадал на дохлую MSP - мне наверное везло.Правда это не значит,что такая микра не вылетает - ТВ техника сложная штука

10-04-2008 21:44

Пантелеймон, сама точно не вылетает, но вот в TV17.xx часто вылетала, когда выгорал делитель для формирования СИОХ.

14-04-2008 23:54

Пантелеймон писал:

gav-oleg, ну и что? звук от этого появился!

Добавлено 08-04-2008 22:26

что за это время сделано было по существу?

Видимо прийдётся писать более подробней всё что сделано.
Отчёт о проделанной работе ( для истории )
Телевизор привезли с Австрии, попал он сразу ко мне с неисправностью: не включается, если включается работает с какими-то недостатками, нестабильно и т.д и т.п. Плата "чистенькая", не "паханая". Неиправность оказалась элементарная - непропай ТДКС. После этого оказалось что нет звука 5.5Мгц. Подавал звук с телетеста "Ласпи", с видика ( по последним советам на форуме) - безрезультатно! Через видеовход звук есть.
1. Поменялся ПАВ. Ничего не дало. Подумал, что не буду я мучаться и сделал следующий шаг...
2. Поставил параллельный конвектор звука ( заведомо рабочий ) с выходом на 47 ножку MSP3401.Звука не было ни 6.5Мгц ни 5.5Мгц. Поэтому, с большой долей вероятности, цепочку радиоканала ПАВ - STV2246 - до входа MSP можно считать исправной. Кстати, контура находятся только в этой цепочке на плате звукового процессора их нет. Получается, если кто-то и крутил контура нам это не мешало.
3. После проверки режимов микросхемы MSP решено было её поменять ( согласитесь, что этот шаг напрашивался! Сама виноватая - надо было работать! ) Нашёл б/у, поставил. Всё равно звука нет.
4. Решил, что нарушен обмен данными между MSP и процессором ST92R195C9/ENS. Поменял прошивку на всякий случай. Опять ничего не дало. Правда на новой прошивке плохо включался цвет, может стоило найти другую? Не знаю.

sprinter писал:

Процы в этих моделях мрут как мухи именно по звуку.Постоянно выдают на МСР команду mute

Вот поэтому это версия пока кажется наиболее вероятней.Проверить правда пока не могу - не нахожу процессора С хозяином договорились, что если не найду, то он будет за границей через 3-4 месяца и где-то снимет процессор с разбитых шасси, если конечно найдёт.Это правда не означает, что я не буду учитывать и пробовать другие версии в отношении дальнейшего ремонта.
Конструктивные особенности телевизора: Стартовых контактов на сетевом выключателе нет. Отдельный канал звука в STV2246 ( выводы 4, 11, 14, 55 ) не используются.