FERROLI PEGASUS D ошибка F 04

15-03-2015 11:30

FERROLI PEGASUS D плата Bertelli & Partne В этих пегасухах по датчику тяги в плате стоят два SMD-транзистора pnp проводимости с маркироикой 5D, это BC807, я одному товарищу их менял - они пробиты были, но спустя полсуток, у него опять F 04 пишет. щас должен опять плату он привезти - буду смотреть - если опять они дохлые, значит их что то убивает. Теоретически если сам датчик сдох то он всё равно не может эти транзисторы угробить. Может как то статика проникает туда? Котёл новый - даже полсезона не отработал

Добавлено 15-03-2015 12:27

прозвонил - опять пробит только теперь один транзистор, Хозяин сам не знает заземлён ли у него котёл или нет, стабилизатор у него точно без земли ( советский стандарт ) завтра поеду смотреть котёл. Фотки прилагаю.

15-03-2015 14:45

makar3108, мож кто то и имеет большую статистику "без земли"... , но условия работы эл.схемы в котле таковы,что без хорошей земли- плохая неопределенность рёв в три ручья

. Гоняйте долго на столе с самыми плохими условиями- мож еще что выплывет( условия пересаливать не надо!)

Добавлено 15-03-2015 14:46

С заземлением!

Добавлено 15-03-2015 14:53

makar3108 писал:

Хозяин сам не знает заземлён ли у него котёл или нет, стабилизатор у него точно без земли ( советский стандарт ) завтра поеду смотреть котёл.

Промерить L-PE, N-PE на плате, залезть в стаб, найти N, подключить правильно котел. Это начало!

15-03-2015 16:35

Вот завтра сам к нему и еду - посмотрю что к чему

16-03-2015 00:22

С землей или без... есть проверенный способ борьбы- разделительный транс. Ни вор ни электрик... ни стабилизатор не страшны будут.

16-03-2015 12:38

makar3108 писал:

Теоретически если сам датчик сдох то он всё равно не может эти транзисторы угробить.

Проверьте шлейф от датчиков на возможный пробой на корпус котла. Перед началом проверки шлейфа отключить от платы.

16-03-2015 13:47

Значит так: Сам котёл заземлён но сопротивление большое через газовую трубу ( лампочка 100ватт горит вполнакала ) Сама плата должна заземлятся через сетевую вилку потому что все земляные провода на разьёмах с самим корпусом котла не звонятся. И второе - у высоковольтного транса розжига два одинаковых выхода ( на фотке видно ) один из выходов соединяется тоже с заземление одинарной клемой.

Добавлено 16-03-2015 13:57

Получается что если плата сама не заземлена то во время искры розжига на земляном конце полюбому возникает какой -то потенциал. И возможно он и убивает эти транзисторы и причём переходы в транзисторах НЕ чисто в КЗ а имеют какое то сопротивление ( как бы текут) Примерно как при грозовом или статическом разряде - Это я так предпологаю. Короче - я плату с корпусом заземлил - пока всё ОК!

16-03-2015 19:31

Unimag писал:

разделительный транс.

Это гальваническая развязка по сети??? Так это тогда надо учесть мощность всех потребителей в котле , сами мозги мало потребляют, ( в пегасусе нет насосов ) а вот если в котле несколько насосов стоит то тогда приличный чамаданчик получится гы-гы

. учитывая кпд транса примерно 60% улыбка

17-03-2015 13:39

Прошли сутки, пока всё работает. Пусть тема недельку повисит - если всё нормально будет тогда закрою её.

17-03-2015 20:14

makar3108 писал:

Сама плата должна заземлятся через сетевую вилку потому что все земляные провода на разьёмах с самим корпусом котла не звонятся

а ионизация как работала? В инструкции всё заземлено

17-03-2015 21:33

Заземления проводов ( жёлтые с зелёной полоской ) на разьёмах - точно не соединялись с корпусом котла, то что в кружочке на фотке обведено - это я сам уже сделал!!! хозяин говороит с октября месяца котёл работал - я не знаю кто ему его подключал

20-03-2015 01:58

makar3108 писал:

Это гальваническая развязка по сети??? Так это тогда надо учесть мощность всех потребителей в котле , сами мозги мало потребляют, ( в пегасусе нет насосов ) а вот если в котле несколько насосов стоит то тогда приличный чамаданчик получится гы-гы

. учитывая кпд транса примерно 60% улыбка

Э-эй! Бреда ни надо Нет

. Что за котлы с "несколькими насосами"... ну два... и то ежели симисторами включаются -плату резать недовольство, огорчение

. Транс мозгам нужон (я так не прочь всю котельную не то что от отдельного транса... от своей электростанции...) и кпд поболе 90 будет. 200-300Вт не чемодан... А вот придется с напругой N пое$$$сь- вспомни Idea

and ua писал:

... а ионизация как работала? В инструкции всё заземлено

как... как- ионизация она относительно нейтрали, а нейтраль через воду, газ и где нить уж к земле. А в плате N через RC цепь с ВВ трансом гы-гы

. С учетом индуктивности проводов вся схема временами (очень короткими-на время искры гы-гы

) на уровне 25 kV. Поскок вся- сильно не страшно, но транзисторы потихоньку "текут"( 3-6 месяцев) , потом звонок в сервис. Ежель вовремя, то плата спасена бывает...

20-03-2015 20:40

Unimag писал:

а нейтраль через воду, газ и где нить уж к земле

понятно, хочешь чтобы котёл работал- держи газовую трубу в сырости гы-гы

21-03-2015 11:30

Unimag писал:

с "несколькими насосами".

В инструкоткции на этот котёл на схеме подключения платы нарисованы два насоса. Но у него они отдельно включены принудительно в розетку. А по поводу гальванической развязки - людям надо чтобы скачков в сети не было, а обычный развязывающий транс от этого не спасёт ( что на входе то и на выходе ). 200-300 ватт - с кирпичик будут размеры

Добавлено 21-03-2015 11:34

Народу нужно любой ценой котёл свой уберечь от перенапряжения, а током он пусть фигачет!!! помираю со смеху!

Ладно - всё - тему закрываю, всем спасибо улыбка

21-03-2015 21:06

makar3108 писал:

200-300 ватт - с кирпичик будут размеры

. Уже не чемоданчик голливудская улыбка

Трансы от УЛЦТ- ТС-200 (ну ежель марки не точно, то уж тут телемастеров хватит поправить улыбка

) отличная вещь- любую напругу развяжешь, а уж защиту от всякой хрени с двух сторон напихать можно. Гармоники высокие опять же гасит. Вааще- песня голливудская улыбка

makar3108 писал:

Народу нужно любой ценой котёл свой уберечь от перенапряжения, а током он пусть фигачет!!! помираю со смеху!

...

да клиента... током... даж полезно голливудская улыбка

(но не положено Не надо

) , дык он ишо транзисторы в себе внутрях фигачит!!! рёв в три ручья

25-03-2015 11:29

Из мануала Logamax U052

Buderus писал:

Двухфазная сеть (IT)
Чтобы обеспечить достаточный ток ионизации, установить сопротивление (№ заказа 19928719) между нейтралью и подключением защитного заземления.
-или
Использовать разделительный трансформатор (№ заказа 19928720).

...все уже придумано до нас улыбка

...

Добавлено 25-03-2015 11:46

PS: (реклама?) много полезного как подключать, о воде и газе в мануалах Будеруса, Виссманна, де Дитрих.
Курим приличные мануалы голливудская улыбка

25-03-2015 12:40

Unimag писал:

Курим приличные мануалы голливудская улыбка

21-11-2015 21:44

вертаю тему назад - через пол года транзисторы опять вылетели, Сделали отдельно заземление - через час всё равно их пробило. Я заметил что когда на улице всё тает котёл встаёт ( F04 ) У нас в МО снегу навалило и растаял он, и в марте когда тему открывал снег таял и котёл вставал

22-11-2015 03:59

Buderus писал:

Использовать разделительый трансформатор (

..

22-11-2015 09:37

Unimag писал:

Buderus писал:

Использовать разделительый трансформатор (

..

это почти как в анекдоте получается - "Чукча, а зачем ты телевизор купил - у вас же электричества нет! А он отвечает- чукча ни дурак, я и розетку купил! Это что - всем пользователям "пегасусов" нужен транс ещё??? - Бред какай то......

23-11-2015 10:52

Мужики, посмотрите у кого есть такая плата - какие транзисторы там стоят, может быть не BC807??? Но структура точно p-n-p!!!

23-11-2015 13:26

makar3108, там стоят BC807.
я меняю на BCX42. классно

23-11-2015 15:02

makar3108 писал:

....ни дурак, я и розетку купил!...

makar3108! Вы все правильно поняли- разделительный в розетку улыбка

, а DBM07 ...увы, с розеткой не дружит недовольство, огорчение

. Разве что Ярошевский Андрей нашел укрощение... тады одобряю

24-11-2015 11:55

Нашёл у себя KST2907A - они чуток по лучше 807, но щас у нас подмораживает и котёл пока работает.....