| Автор | Сообщение |
|---|
straus3 Участник
Сообщения: 32
|
Одна из причин появления ошибки F08 - утечки. Попутно возник вопрос: а сколько в цифрах допустимо? Есть эти данные в сервисных мануалах?
Вот я столкнулся с F08 на WISL105 EX V. Сопротивление изоляции двигателя 1 МОм, сопротивление изоляции ТЭНа 3 МОм (при пустом баке). Разумеется измерено высоковольтным мегаомметром (1 кВ). Ток утечки в разрыве земляного провода от 1.6 до 1.85 мА в разных режимах стирки. От полярности вилки в розетке не зависит.
Вот сижу и думаю - это ещё в допуске? (Машина вываливается в ошибку на отжиме, и не каждый раз, так что с нагревателем это вряд-ли связано.)
Короче, хочется конкретных цифр, если таковые есть у кого-то.
|
|
mikra Участник
Сообщения: 176
|
Как-то сма из этих мне ошибкой мозг выносила.Ошибку не помню,но другая.И как раз попалась другая сма с таким модулем.Положил я их рядом и давай сравнивать карту сопротивлений .Замерял цифровым на 200Мом.Есть и мегометр,но его не применил из-за неудобства...Нашел отличие -  -23Мом.Прошелся бормашиной по текстолиту - утечка пропала,сма заработала.Во как!
|
|
vasiliy78 monitor.net.ru  Сообщения: 1413
|
|
anisvalerij Участник
Сообщения: 71
|
| vasiliy78 писал: | | 1мОм на движке маловато |
Да и ТЭН желательно проверить в воде и при температуре градусов 60
|
|
mikra Участник
Сообщения: 176
|
Если на тене 10Мом и меньше всегда имел F08.
|
|
straus3 Участник
Сообщения: 32
|
| mikra писал: | | Нашел отличие - -23Мом.Прошелся бормашиной по текстолиту - утечка пропала,сма заработала.Во как! |
М-да... Весело. Тут модификация контроллера с зелёной маской с обеих сторон, причём и точки пайки с одной стороны тоже покрыты лаком (видимо попытались защититься от утечек).
Бывают проблемы, которые лечат пропайкой переходов со стороны на сторону, но здесь, опять же, модификация с полностью забитыми отверстиями.
(Да, кстати. Известно как минимум два случая, когда в F08 был виноват прессостат.)
Завтра ещё проводку гляну. Из-за какого-нибудь налёта на разъёмах вполне можно меньше 10 МОм получить, когда влаги впитает.
Добавлено 08-04-2016 12:10
| mikra писал: | | Если на тене 10Мом и меньше всегда имел F08. |
Да, 3 МОм маловато для ТЭНа. Но в этом случае смущает то, что на нагреве в ошибку не свалилась ни разу, все разы только на отжиме. Прочитал EEPROM - ошибка F08 выскочила 76 раз, и один раз была ошибка прессостата.
|
|
anisvalerij Участник
Сообщения: 71
|
Заменишь ТЭН и уйдет твоя F8
|
|
hitrou Новичок
Сообщения: 23
|
На Indesit ошибки в режиме стирки отображаются не все, их большинство на полоскании и отжиме.
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1626
|
Название темы так заинтриговало... 
|
|
anisvalerij Участник
Сообщения: 71
|
| Emoe писал: | | Название темы так заинтриговало... |
Просто ТС пропустил слово "мной"
|
|
straus3 Участник
Сообщения: 32
|
Ну цифровых данных в мА или МОм на просторах интернета нет. Так что, даже измерив сопротивление утечки того же ТЭНа, невозможно определить, надо ли его менять.
Итак:
Новые ТЭНы имеют сопротивление изоляции от 5 МОм и до более 60 МОм.
При установке нового с самым высоким сопротивлением изоляции машина опять вывалилась в ошибку, в том же месте.
Ток утечки в земляном проводе практически не изменился.
В старом ТЭНе при нагреве сопротивление изоляции не меняется.
Будем копать дальше.
|
|
дрей Участник
Сообщения: 873
|
F08 выпадает не только от утечки нагревателя, но и от двигателя, в котором у тебя всего 1 мОм на корпус.
|
|
Игорь S Участник
Сообщения: 309
|
| straus3 писал: | Ну цифровых данных в мА или МОм на просторах интернета нет. Так что, даже измерив сопротивление утечки того же ТЭНа, невозможно определить, надо ли его менять.
Итак:
Новые ТЭНы имеют сопротивление изоляции от 5 МОм и до более 60 МОм.
При установке нового с самым высоким сопротивлением изоляции машина опять вывалилась в ошибку, в том же месте.
Ток утечки в земляном проводе практически не изменился.
В старом ТЭНе при нагреве сопротивление изоляции не меняется.
Будем копать дальше. |
Элементарно проверяется. Поставил на отжим - есть ф08. Скинул оба провода с ТЭНа - и опять на отжим. Пропала ф08 - меняем ТЭН. Не знаю, какие это новые ТЭНы звонятся на 5 МОм. У меня омик до 200, ни разу на новом ничего не показал. Был раз случай, когда при снятых клеммах ошибка ушла, а при установке нового нагревателя все равно выскакивала. Вылечилось выпаиванием релюшек и мойкой-сушкой под ними (ево-2).
|
|
straus3 Участник
Сообщения: 32
|
Понимаю про двигатель. С отключенным заземляющим проводом от двигателя (корпус двигателя "в воздухе") ошибка есть.
При случае измерю новый двигатель, на будущее.
За инфу спасибо, про не сразу выпадающие ошибки в индезите я например не знал.
Добавлено 08-04-2016 16:19
Да, если кому поможет:
Обычным тестером на пределе 20 МОм ни двигатель ни нагреватель ничего не показывают. А высоковольтный мегаомметр показывает величины из первого поста.
Нагреватели у нас продают таки фуфел, родной фирменный показывает более 1000 МОм.
|
|
Юрий_ Предупреждений: 2  Сообщения: 455
|
Причины разные на F08 на модулях (ево1 ,ево2) .
Устраняется автоматически,можно сказать ,и тут многое ответили , за года сколько этот бренд существует ,поиск даст многое
|
|
mikra Участник
Сообщения: 176
|
Тестер с пределом 20 МОм и у меня не показывает утечек.Нужен только с пределом 200.Все имп. тены показывали бесконечность.| Игорь S писал: | | Элементарно проверяется. Поставил на отжим - есть ф08. Скинул оба провода с ТЭНа - и опять на отжим. Пропала ф08 - меняем ТЭН |
или на клемы накинь что нибудь(я цепляю катушку клапана воды).Не поможет- останется разобратся с двиг. или модуль.
|
|
Viktor72 Участник
Сообщения: 557
|
| straus3 писал: | | Новые ТЭНы имеют сопротивление изоляции от 5 МОм |
5 МОм это уже утиль, если крутить мегометром и гарантированная F8
|
|
Юрий_ Предупреждений: 2 Сообщения: 455
|
Если тема всё об ошибке F08
В модуле (ево1) прорезать разём со стороны печатной платы идущий на ТЭН
В модуле (ево2) частая утечка дорожек и самой платы ,выход навесной монтаж ,Отрезать дорожки и дать провода (резисторы-проц) отвечающие за пустой полный бак ..
23,24 ножки проца.
|
|
mikra Участник
Сообщения: 176
|
Только-что крутанул высоковольтным мегаомметром -- R=безконечность.| straus3 писал: | | Новые ТЭНы имеют сопротивление изоляции от 5 МОм и до более 60 МОм. |
в INDEZIT не пойдут,а в SAMSUNG и LG будут работать.
|
|
Александр Михалыч Гость 178.120.*.*
|
| mikra писал: | | Только-что крутанул высоковольтным мегаомметром -- R=безконечность. ... |
+ 
|
|
Юрий_ Предупреждений: 2 Сообщения: 455
|
Только Тэны
|
|
Александр Михалыч Гость 178.120.*.*
|
| Юрий_ писал: | | ...... за года сколько этот бренд существует ,поиск даст многое |
Юрий_, Ну по твоим постам видно, что еще кроме тэнофф, - ты знаешь, - а проходящим клиентам, знать-читать, - не обязательно. 
|
|
Юрий_ Предупреждений: 2 Сообщения: 455
|
Александр Михалыч, ну ,тогда ,чтоб не раслаблялись...
|
|
wik77 Предупреждений: 1 Сообщения: 119
|
Эк вас торкнуло,товарищч ТС...
|
|
yura14 Предупреждений: 1 Сообщения: 811
|
| wik77 писал: | | Эк вас торкнуло,товарищч ТС... |
Ильич,  RMBT потихонечку " переезжает " вновь на MONITOR. 
|
|
Юрий_ Предупреждений: 2 Сообщения: 455
|
yura14, и едут в родное село ,откуда корни 
|
|
straus3 Участник
Сообщения: 32
|
| wik77 писал: | | Эк вас торкнуло,товарищч ТС... |
Не без этого... Но выше в теме никто в цифрах ответа так и не дал.
Так что если кому будет интересно:
На новой рабочей машине того же типа подключение сопротивления 10МОм с вывода нагревателя на землю или 5.1МОм с вывода двигателя на землю приводит к вываливанию F08. Правда эксперимент не совсем чистый, не посмотрели на модификацию блока управления.
Нашли информацию, что у другого производителя СМА нагреватель бракуется, если сопротивление утечки работавшего менее 50МОм или сопротивление нового менее 200МОм.
Ну а двигатель с того экземпляра, который в начале темы, повёл себя вообще по свински - после снятия с машинки сопротивление с коллектора на ось ротора уже всего пару сотен килоом.
Но если у кого есть официальные цифры от индезита - будет интересно.
Добавлено 11-04-2016 21:52
| mikra писал: | | Только-что крутанул высоковольтным мегаомметром -- R=безконечность. |
У меня такой прибор, что на нём бесконечность получить слабореально, он и 50 гигаом измеряет. То есть, сопротивление изоляции метрового сетевого шнура он уже показывает.
|
|
Viktor72 Участник
Сообщения: 557
|
| straus3 писал: | | никто в цифрах ответа так и не дал |
Да к сухим цифрам особо придираться незачем, 10 разных модулей с одним и тем же ТЭНом по-разному себя поведут. Зимой имел F8 на EVO 2 через. 3 мес. после замены ТЭНа. Мегаомметр ничего не заподозрил, лишь с прогревом до 80 гр. была мизерное снижение сопротивления, однако модуль его почувствовал. Новый ТЭН все решил.
Добавлено 11-04-2016 23:08
А старый успешно трудится на Low End.
|
|
straus3 Участник
Сообщения: 32
|
А, забыл.
В модуле управления по питанию 5 вольт стоит конденсатор CapXon преснопамятной серии GL. Так что если вдруг постоянно самые разные ошибки и глюки - это оно, менять.
|
|
Юрий_ Предупреждений: 2 Сообщения: 455
|
Отойди от техники ,пусть работает..
|
|
straus3 Участник
Сообщения: 32
|
[offtopic]
Да я бы с радостью, стиралки всё-таки не мой профиль. Вернее, сначала я так и сделал - сказал вызвать специалиста именно по стиралкам. И вызвали одного, забегающего на этот форум. Он отключил земляной контакт с двигателя, взял 350 гривен (это около 1000 рублей), сказал, что надо купить новый двигатель (1500 грн), новый блок управления (100 долларов) и прошить новый блок управления (300 грн).
[/offtopic]
|
|
Юрий_ Предупреждений: 2 Сообщения: 455
|
На чём закончился ремонт, или ,что сделано ?
|
|
