| Автор | Сообщение |
|---|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
Состав : процессор TDA12060H1/N1F00.
Кинескоп: CHUNGHWA A34AGT13X92(F).
Шасси: KP21TK202A3.
Память: 24C16WP.
Б.П.: STRW6756 (по схеме, такую и поставил).
Тюнер заменён на SAMSUNG TECC2949PG35B.
ТДКС: BSC25.- 0155.
Кадровая: LA78040B.
Звук: TDA2615.
Здравствуйте.
Проблема такая:
При переводе телевизора из дежурного режима в рабочий, пропадает звук и графика. Также пропадает "синий экран".
Тоесть, включаю ТВ в розетку, всё нормально работает. Перевожу пультом в дежурку, потом в рабочий режим, телик включается, но совсем нет графики и звука. Пульт при этом работает - каналы переключаются, предустановки, ZOOM, AV - всё работает.
Чтобы всё заработало, нужно "перещёлкнуть" сетевую кнопку.
Телик грозовой, оставленный клиентом в нашей мастерской.
Изначально была выбита микросхема БП, и питание процессора звонилось на корпус 10 Ом.
История ремонта:
Купил процессор (здесь, через "комерческий отдел").
Запустил БП (поменял STRW6756, 1N4148, 0,33Е, диод по 110вольтам).
Далее - обнаружил пробой КРЕНки 7805, двух транзисторов в стабилизаторах 3,3вольта, трёх транзисторов в стабилизаторах 1,8вольта.
Всё заменил, поставил новый процессор, включил - почему-то сразу сдох строчный транзистор. Поставил 2SD1555. Всё заработало.
На радостях собрал телик, вот тут и вылез косяк...
Пробовал менять память (на прошитую и чистую), ЕСРом все ёмкости прошерстил, питания все проверил.
Схема: http://monitor.net.ru/forum/elenberg-1402-2108-21f08-29f08-download-11 ...
P.S.: Задаю себе вопрос - а нахрена было вообще этот телик восстанавливать. Но сейчас уже поздно отступать - деньги-то вложены...
|
|
Евгений373 Гость 90.133.*.*
|
Fux, ещё раз внимательней по питаниям процессора пройдись, ключи проверь. Как вариант, ещё может быть-кривозалитый софт процессора, но это излечимо.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru  Сообщения: 10939
|
Fux, пульт родной, те пришёл вместе с ТВ?
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
| Евгений373 писал: | | -кривозалитый софт процессора, но это излечимо. |
Тоесть, при первом включении - с софтом всё ОК, а потом что-то не так отрабатывает? Продавец написал в личку:
"Проц нормальный, я таких целую кучу продал, никто не пищал. Можно поставить другую версию - ничего не изменится, они все одинаковые (сам проверял)".
Здесь брал: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=424522&start=768
| MASTER+ писал: | | Fux, пульт родной, те пришёл вместе с ТВ? |
Да, ПДУ родной.
|
|
ФАРТ monitor.net.ru Сообщения: 7752
|
| Fux писал: | | При переводе телевизора из дежурного режима в рабочий, пропадает звук и графика |
Fux, там должен быть источник питания 2,5 В. возможно с ним траблы. Панас в этом случае этом узел сделал умнее. Не исключено, что проц прошит криво. Слей и сравни.
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
| ФАРТ писал: | | там должен быть источник питания 2,5 В |
Ошибаешься, нет там даже по схеме такого питания. Есть 1.8, 3.3, 5.0 вольт. Ещё нарисовано на схеме 8вольт, но в реале эти ножки проца висят на +5вольт.
| ФАРТ писал: | | Слей и сравни. |
Как и с чем? Беда...
|
|
Евгений373 Гость 90.133.*.*
|
Fux, слить прошиву можно Postаl2! Аппарат у тебя грозовой, проверь обвязку проца, возможно в дежурке с него не всё уходит, вот и подвисает он при переводе в рабочий режим. Даташит на свой камушек, можешь скачать на сайте 2миком.ру.
|
|
ФАРТ monitor.net.ru Сообщения: 7752
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
| Евгений373 писал: | | возможно в дежурке с него не всё уходит, вот и подвисает он при переводе в рабочий режим. |
У меня такое ощущение, что наоборот уходит то, что нужно.
Если я принудительно не даю блоку питания перейти в дежурку, всё работает нормально.
| Евгений373 писал: | | слить прошиву можно Postаl2! |
Есть у меня Посталовкий программатор SPI-flash на 244 микросхеме. Пойдёт?
Только с чем сравнивать - где взять родную прошивку?
| ФАРТ писал: | | Узел на V604 включается напряжением внутреннего стабилизатора на 2,5В. У Панаса там умнее сделано. |
В реале отсутствуют управляющие полевики двух стабилизаторов 1.8вольта. Тоесть, тупо, пришло 5 вольт - выдалось 1.8. Эти стабилизаторы были горелые. После замены транзисторов в них - выход 1.89 на обоих.
Добавлено 17-08-2013 10:27
Моя тема - дубль на "Ремонт-ауд", КРАБ написал: "И я на проц ставлю ..." 
Добавлено 17-08-2013 10:42
| ФАРТ писал: | | напряжением внутреннего стабилизатора на 2,5В (pin 115). |
Блин, 115 ножка - STAT AV1 подписана, и идёт на восьмой контакт "скарта" по схеме. В реале стоят "тюльпанчики" и 115 вывод вообще никуда не идёт...
Может мы разные схемы смотрим?
|
|
Евгений373 Гость 90.133.*.*
|
Fux, ложи для начала свою прошивку. Адаптер на 244-не пойдёть, для слива-пролива нужен либо на НС05,или VCTэшный. Ссылку на схему тв, в тему дай!
|
|
urup56 Участник
Сообщения: 180
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
Евгений373, влом собирать програматор для одного ящика, легче ещё один прошитый проц заказать, правда, он уже не окупится .
Или заклеить в пульте красную кнопку  !...
|
|
Евгений373 Гость 37.78.*.*
|
|
ФАРТ monitor.net.ru Сообщения: 7752
|
| Fux писал: | | Блин, 115 ножка |
Fux, этот блин нарисовали производители - вывернув ноги UOC III наоборот в разных схемах. И мне трудно привыкнуть к иному расположению. Ведь я тебе конкретно написал об узле на транзисторе - мог бы и сам проследить, что вывод в твоем случае именуется, как pin14.
Два дня назад с таким же имел замороку - все глаза вывернул, разбираясь в пиновке.
| Fux писал: | | Моя тема - дубль на "Ремонт-ауд", КРАБ написал: "И я на проц ставлю ..." |
Так сначала на ПО поставьте, а уж потом на физическую неисправность.
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
Евгений373, тоесть ты склоняешься к
| Fux писал: | | КРАБ написал: "И я на проц ставлю ..." |
Блин, я деньги заплатил за НОРМАЛЬНО прописанный процессор!
Продавцу я в "личку" черкнул. Вроде, чел нормальный. Брал у него ещё две микросхемы, обе пошли без проблем.
|
|
Евгений373 Гость 37.78.*.*
|
Fux, я продавца знаю и тоже ему доверяю, но всё же проверить не мешало бы. Пост выше, чуть подправил...
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
| ФАРТ писал: | | что вывод в твоем случае именуется, как pin14. |
Вывод управляет включением стабилизаторов.
Какое он может иметь отношение к включению из дежурки? Ведь на них подаётся питание только в рабочем режиме БП. Я пробовал принудительно оставлять эти напруги в дежурном режиме, один хрен:
| Fux писал: | | При переводе телевизора из дежурного режима в рабочий, пропадает звук и графика. Также пропадает "синий экран". |
Добавлено 17-08-2013 11:51
| Евгений373 писал: | | И попробуй другую еепромку ему подоткнуть... |
| Fux писал: | | Пробовал менять память (на прошитую и чистую) |
Реально. И совсем без микросхемы памяти пробовал - та же байда.
Добавлено 17-08-2013 11:55
Евгений373, http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=434754
Конечно, вещь нужная - куплю, но чуть позднее.
|
|
Евгений373 Гость 90.133.*.*
|
Fux, если ты всю обвязку проверил, то я ставлю на софт! Попадался мне такой похожий случай, правда с другим процем, описывать не стану, т.к. не по теме будет, но мозг мне вынес основательно! Проц. у меня тёр память, при повторном включении сетевой кнопкой, причём хитро тёр, уничтожал не всё, а лишь некоторые адреса в еепромке!
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
Евгений373, там обвязка-то, несмотря на 128 ног, никакая - или резистор - конденсатор - на землю - или на плюс. Один кварц, никаких контуров...
Блин, пришёл бы в ремонт такой же ящик...
За 4 года работы в этой мастерской - первый раз ТВ с таким процом...
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
| ФАРТ писал: | | Надеялся, что все в курсе, что почти все видеопроцессоры, начиная с 8360 имеют ДВА внутренних источника питания |
ФАРТ, я встречал такое на дивидюшных процессорах, а на этом проце тоже чтоли встроенные стабилизаторы?
Кстати, RESET на нём я так и не нашёл.
Вот ссылка на проц: http://yadi.sk/d/aezq0Dwy7xiak
Нахрена, спрашивается, они там нужны? Ведь и так три напряжения питания поступают...
|
|
Евгений373 Гость 90.133.*.*
|
Fux, встроенные источники питаний у этих процев были и есть, но они слабоваты и поэтому иногда подключают им дополнительные внешние.
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
Это всё понятно - чё делать-то? Проц ещё один купить? А если не в нём дело? Вот, блин, засада!
|
|
Евгений373 Гость 90.133.*.*
|
Fux, без паники, делаешь ведь для себя, поэтому не торопись! Ещё раз по всем портам проца пробегись и проверь полный функционал, когда тело работает нормально. Проверяй все режимы.
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
| Евгений373 писал: | | делаешь ведь для себя |
Сплюнь, не дай боже так обнищать  ! На продажу делаю, мелкие телики у нас пользуются спросом.
| Евгений373 писал: | | Ещё раз по всем портам проца пробегись и проверь полный функционал, когда тело работает нормально. Проверяй все режимы. |
Так, мысля пришла - надо промерить и записать напруги на всех ножках проца в рабочем состоянии и после дежурки!
И осцилограммы...
Блин, только в понедельник доберусь.
Кстати, когда искал похожие темы поиском, наткнулся на тему, где человек на дому проверяет работу шин наушником!
Дай, думаю, попробую!
Взял наушник 2200 Ом, минус припаял через 22мкФ на корпус, плюсом - по шинам.
При рабочем режиме ТВ - около двух щелчков в секунду. Наверно, на тюнер пакеты импульсов идут. Так как при переключении на AV - полная тишина на шинах, хотя вход работает...
|
|
arcan Участник
Сообщения: 884
|
Я не спец по эленбергам, у нас их немного. Пару раз приносили именно такой мелкий, и один раз - 29".
Думаю, понятно, что ошибка в софте маловероятна - он ведь всегда проверяется. За восемь лет, которые я процами занимаюсь, таких случаев (именно с софтом) было раза три всего. А в большинстве претензий, как правило, все заканчивалось примерно так:
http://monitor.net.ru/forum/panasonic-tx-29ps2p-b-hassis-gp-3-menu-av- ...
Тем не менее, рассматриваю подробно все случаи - мало ли что! Как уже было сказано, версий на эти шасси штук восемь, кажется, и все работают везде независимо от. Только промку, бывает, нуна махнуть или просто стереть при смене версии.
В общем случае возможен дефект собственно микрухи - после того, как филипс продал душу дьяволу(зачеркнуто) передал их производство узкоглазым, качество несколько упало. Раньше было 1 / 500, щас где-то 1 / 200. Хотя еще неизвестно, кто как паяет... Одно из решений - прошить другой версией, а если не поможет - поменять микру и все снова. И тогда станет ясно, кто есть ху.
Fux, но это если только хватит терпения. Хотя в процессе приобрел бы бесценный опыт. В личке.
пысы: собственно ноги ресета не предусмотрено. Однако в методичке написано, что, когда напряжение на 1,8 вольт падает ниже чего-то там, то и проиходит ресет. В некоторых схемах есть даже специальный транзистор для авторесета, если что не так - он просто садит их на землю (там ограничительные резюки есть, а встроенные источники к этому готовы. Кстати, у них есть возможность для параллельного программирования (высокоскоростного, на заводе), так там именно так они и ресетятся.
Что-то устал я писать.
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
arcan, спасибо, что откликнулся.
Блин, я сам не знаю, чего делать. Вроде-бы всё работает, и, блин, как такой телик продашь?
Кстатити, год выпуска - 2008.
Добавлено 17-08-2013 17:40
arcan, в личке...
|
|
Fux Участник
Сообщения: 1174
|
Модераторы, не губите тему - мне arcan обещал другой проц прислать!
Может, я не прав, и дело не в проце.
Полюбому отпишусь!...
|
|
ФАРТ monitor.net.ru Сообщения: 7752
|
| Fux писал: | | Может, я не прав, и дело не в проце |
А мы как узнаем - в проце, или его ПО? 
|
|
arcan Участник
Сообщения: 884
|
Вот и я о том же. Однако рассудим так:
Как его не пиши, а верификация предусмотрена везде. Значит, собственно прошивку можно проверить и так. Я же не зря ее тут кинул.
А вот дефект самой микрухи - хз.
|
|
Samodelkin Предупреждений: 2  Сообщения: 115
|
| ФАРТ писал: | | Fux писал: | | Может, я не прав, и дело не в проце |
А мы как узнаем - в проце, или его ПО? |
на сколько я понял проц менять хочешь. Но сначала сходи в магазин "если телик после грозы" тупо купи все КРЕНки, повторюсь ВСЕ, поставь и померь питание а дальше "ставь проц". Проверь все емкости по питанию после кренок! Может тупо и бонально, но факт 
Добавлено 18-08-2013 03:36
Зачем, лезть в прошивку проца, сам так налазился (еО), а в итоГЕ работают КРЕНки причем литы здесь ругать не зачем после КРЕНок слюда с ума сходит после грозы. Не мерь, просто замени
|
|
ALBERT02 Участник
Сообщения: 2016
|
| Samodelkin писал: | | тупо купи все КРЕНки, повторюсь ВСЕ |
| Samodelkin писал: | | после КРЕНок слюда с ума сходит после грозы. Не мерь, просто замени |
Бред!Ты бы лучше лишний раз промолчал Может форум перепутал? Здесь люди стараются работать не тупо.Может вместе с кренками всю плату ТУПО поменять?И выкинуть всем нахрен измерительные приборы?
|
|
Евгений373 Гость 37.78.*.*
|
ALBERT02, не гневись, сей вьюнша решил свою сопливо-прыщавую струю внести в тему 
Глина с ума сошла, после грозы - шой то новенькое 
|
|
|
Узел на V604 включается напряжением внутреннего стабилизатора на 2,5В (pin 115). У Панаса там умнее сделано. Ищи схему и сравнивай, если интерессно. Проблемы с этим узлом приводят к различным глюкам.