| Автор | Сообщение |
|---|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
Состав : ST92195C3B1, STV2248H, CD 5265CS, C5387,TDA8174,2SD1555,HCF4052
телевизор приходит в третий раз за полгода.Каждый раз с вышедшей из строя TDA 8174А. После замены она работает от 1 месяца до трёх.Размер и линейнось кадровй развёртки не нарушена.При второй замене мс поменял все литы в её обвязке. Не знаю, что думать: то ли партия микросхем попала в наш город левая, то ли периодически пробивается кадровя ОС(при её внешнем осмотре ничего не обнаружил) сопротивление кадровой ОС 12,0 Ом. Может кто с таким "чудом" сталкивался?
|
|
KRAB monitor.net.ru  Сообщения: 14353
|
goshatv, стабилитроны по ее питанию ставил? Версия "возбуда" перриодического исключена? - нагрев ИМС КР? Питание ИМС КР с "ТДКС"? Анодное не завышено?
|
|
киев Прислонившийся
Сообщения: 697
|
Про БП ничего не сказал. ?
|
|
холявщик Вованыч
Сообщения: 5844
|
goshatv, диоды в питании микросхемы заменой.
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
KRAB, я так понял, дополнительно установить стабилитрон на 25 В в цепи питания(PIN 10 TDA 8174) ? Пока этого не делал. Радиатор кадровой маловат, но заводская микросхема отработала таки несколько лет. Анодное не замерял, но питание строчной не завышено и размеры растра не изменены. Как проверить на периодический "возбуд"?
Добавлено 02-02-2010 00:07
Я когда обратился к продавцам микросхем, они мне такую идею подбросили: якобы это типовая неисправность этой модели, поскольку при изготовлении ОС используется агрессивный компаунд, разъедающий лак обмотки ОС. Но на сайтах подтверждения этому не нашёл. Кто нибудь об этом слышал? Завтра поменяю диоды питания мс, добавлю стабилитрон и замеряю питание на всех ногах микрухи.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
| goshatv писал: | | TDA 8174А. После замены она работает от 1 месяца до трёх. |
Эта мс стоит в разных шасях и имеет запас прочности.
Вероятен разгон БП - замена R635 150 ком, VR631.
goshatv - напиши сколько +В.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
| goshatv писал: | | Как проверить на периодический "возбуд"? |
- осцилом "стать" и посмотреть ... или заменить сразу не думая "эти цепочки" - как пример: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=150988&start=64#232855 ...
| goshatv писал: | | Радиатор кадровой маловат |
- это "песнь о Вещем Олеге" ... я тебя спросил про НАГРЕВ в ГРУДУСАХ!
| goshatv писал: | | типовая неисправность этой модели, поскольку при изготовлении ОС используется агрессивный компаунд, разъедающий лак обмотки ОС. |
- "ГОНИВО", ИМХО! Чего тогда восстанавливается?
| холявщик писал: | | диоды в питании микросхемы заменой |
- зачем? Что им будет? "гвоздями" - не станут, а "обрыв" - не "убъет" 
| MASTER+ писал: | | Вероятен разгон БП |
= | KRAB писал: | | стабилитроны по ее питанию ставил? |
- но если ИБП - ремонтировать обязательно, как сказал MASTER+,
|
|
Piter2 Гость 213.140.*.*
|
Опять одно и тоже. "литы в обвязке менял..." Какие конкретно литы Вы меняли в обвязке? Какой "ФИРМЫ" поставили? Про Оску , прострелы кина забудьте.Если питание кадровой идет с ТДКС(схемы нигде нет), а не с ТПИ - забудьте и про разгоны БП.Возбуд и без осцила на экране будет видно! А BOOSTERа в ТДКС случайно нет?
|
|
Volodichka Участник
Сообщения: 124
|
Был похожий дефект, но у меня всегда вылетала м-ма звука - AN5265 и после её замены она работала от 1 месяца до трёх. Причина была в БП, замена оптрона ничего не дала всё повторилось, а вот после замены Q611 - 2SA1015 два года прошло и без возврата. Схемы шасси TV3K есть здесь SATURN и TECHNICA и SM TAURAS Ещё есть RECORD с таким шасси ссылку не даю, там внутри много файлов, а БП у него как стандартный "трехтранзисторный китаец"
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
goshatv, ну вот чего сразу состав ИБП не указать, как "трехтранзисторный китаец" - "обсосан" же тут - в Энциклопедии в теме по процам LC863xxx! В теме ответ уже ДАН!
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
Наконец то добрался до аппарата. Поставил новую кадровую, поменял диод в цепи её питания и диод вольтдобавки(D301 и D304 по схеме) установил стабилитрон на 27 В в цепь питания TDA 8174(10 вывод). Питание +В в рабочем режиме 112,5 В, питание кадровой +26,5 Регулятором выставил +В 108 В, как указано на схеме, питание кадровой снизилось до 25,5 В. Через 20-25 минут работы телевизора температура радиатора, на котором стоит кадровая микросхема, примерно 50 градусов. Растр без искажений. Принял решение увеличить площадь радиатора кадровой.Завтра напишу результаты. Для riс : электролиты менял при прежних ремонтах поз.С302, С305, С306, С323, С325, С326, С333, С352.Ставил производство Samsung.
|
|
Piter2 Гость 213.140.*.*
|
50 градусов нормальная температура для кадровой!
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
goshatv, ты видимо мимо ушей пропустил мой пост ... Жди повтор ... "разнос ИБП" - не шутка
|
|
Piter2 Гость 213.140.*.*
|
KRAB, там SANYOшный БП, без литов!
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
это тот, где про трёхтранзисторный китаец? Сейчас посмотрю. А почему в таком случае не вылетает строчный транзистор? И электролиты по вторичным цепям должны бы повздуваться... Если не затруднит, скиньте плиз, ссылку на эту тему. У меня почему-то проблемы с пользованием поиском. А литов в первичных цепях ИБП действительно нет. Кстати, после прошлого ремонта я аппарат у себя гонял минимум неделю перед тем, как отдать клиенту, все было нормально.
Добавлено 05-02-2010 00:08
Добавлено 05-02-2010 00:15
Мне тут подкинули по телефону такую идейку: если в кадровой ОС будут замыкать два соседних витка, то на изо это может не проявиться, а ток потребления будет возрастать. Как следствие, перегрев и выход из строя кадровой микросхемы. Есть ещё вариант: взять термометр, проверить нагрев кадровой при этой ОС и ток по цепи ОС, а потом подбросить другую ОС и повторить замер. Что скажете?
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
| goshatv писал: | | это тот, где про трёхтранзисторный китаец? Сейчас посмотрю. А почему в таком случае не вылетает строчный транзистор? |
Аналогия 11AK19 - вылетает 6107.
Аналогия SCT11 - бъёт 8356.
Смотри вторичные цепи управления оптопарой. Читай выше.
| goshatv писал: | | если в кадровой ОС будут замыкать два соседних витка |
Лучше не думай про это. 
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
|
wowchik Новичок
Сообщения: 23
|
На В+ поставь R2K и | KRAB писал: | | Жди повтор ... "разнос ИБП" - не шутка |
Потом понятней будет где искать
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
Внимательно прочитал, что написал KRAB, Так в том то и дело, что этого разноса приходится ждать не день и не неделю. А всё это время аппарат работает, как часики! Получается, надо оптом поменять всё, что Вы порекомендовали в первичке ИБП. Кстати, там " с постройки" стоит С5387 в качестве ключевого транзистора. Остальные позиции совпадают. Вы пишете: Если же наблюдается повтор данной неисправности – замените в горячей части все неэлектролитические конденсаторы (они обрываются). Дело в том, что все три кадровые микросхемы вылетели без пробоя силового ключа ИБП
( правда, он там стоит достаточно мощный). Так есть смысл в этом случае менять конденсаторы в первичке? Сейчас поеду за рекомендованными деталями для замены.
|
|
igor1106 Участник
Сообщения: 193
|
почему все сводится к бп - у 8117 есть запас по напряжэнию по этому прежде всего меняй D301 или 801 плохо видно на схеме иС325 и немешало бы уточнить у клиента как телевизор выходит из строя привключении или в процессе работы если в процессе работы не сопровождается ли это щелчком если бы нарушалась работа БП 3 раза почему не бьет строчный транзистор
|
|
tytskyy Участник
Сообщения: 169
|
| igor1106 писал: | | почему все сводится к бп |
Потому, что после ремонта БП в "китайце" подобные неисправности больше не проявляются.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
goshatv, замени просто 1015 ...
|
|
Yourgen_Pyat Участник
Сообщения: 310
|
[quote="Volodichka"]Был похожий дефект, но у меня всегда вылетала м-ма звука - AN5265 и после её замены она работала от 1 месяца до трёх. Причина была в БП, замена оптрона ничего не дала всё повторилось, а вот после замены Q611 - 2SA1015
Да это же "Erisson"(SATURN-это "сводный младший брат" )
В Erissone 8174 летела из-за говенного диода BA158 по 25в питания
с ТДКС
Если память не изменяет,там еще 2248 дохли от статики...
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
поменял 2sa1015 на 2SB892, заменил С3807, проверил на обрыв С614, 615, 617. проверил 3R3 5W. Увеличил примерно в полтора раза радиатор TDA 8174. C утра запущу, померяю температуру радиатора(взял измеритель с термопарой). А потом только прогон покажет результат.
|
|
Volodichka Участник
Сообщения: 124
|
wowchik писал, На В+ поставь R2K и Жди повтор... Потом понятней будет где искать
Хочу предостеречь, что к "трехтранзисторный китаец" такая метода не подходит, ибо это мощный БП и R2K разлетится на кусочки, то есть не защищает цепи замыканием "на себя" полетит опять кадровая м-ма. 
|
|
wowchik Новичок
Сообщения: 23
|
| Volodichka писал: | | Хочу предостеречь, что к "трехтранзисторный китаец" такая метода не подходит, ибо это мощный БП и R2K разлетится на кусочки, то есть не защищает цепи замыканием "на себя" полетит опять кадровая м-ма |
Но ведь если он разлетится на кусочки - значит понятно будет что виновник БП
А так остаётся только метот бульдозера
Причем непонятно в кадровой выгребать или в БП, хотя больше похоже на питатель.
|
|
Zam. Новичок
Сообщения: 11
|
Господа может я не прав, но в таких случаях я натягиваю ещё одну нитку бандажа.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
| Zam. писал: | | может я не прав |
- не прав!
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
Ящик отработал час, температура радиатора кадровой микросхемы 54градуса, ощутимо ниже, чем была до замены транзистора 2SA1015. Ранее температура радиатора уже через 10-15 минут работы была не меньше 60-70 градусов
(термопары не было, проверял рукой на ощупь, значительно теплее, чем сейчас). При замене 2SA1015 проверил сопротивление его переходов с помощью ТЛ4М на шкале х 10 Ом, сравнил с новым 2 SA1015. У старого сопротивления переходов немного меньше. В схеме оставил 2SB892. Питание +В 108 В, питание TDA 8174 +25,5 B. Резюме: виноват был транзистор Q 611 2SA1015. Думаю, аппарат можно отдавать клиенту, только хочу посоветоваться: убирать ограничительный стабилитрон 27 вольт по питанию кадровой, или оставить его? Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении темы!
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14353
|
| goshatv писал: | | ощутимо ниже, чем была до замены транзистора 2SA1015 |
- верится с трудом!  | goshatv писал: | | убирать ограничительный стабилитрон 27 вольт по питанию кадровой, или оставить его? |
- тебе жалко его? Тогда сними! 
|
|
goshatv Участник
Сообщения: 88
|
KRAB,Дело не в жалости, я понимаю так: если снова будет разнос ИБП(что теоретически в принципе исключить нельзя), тогда при пробое стабилитрона аппарат должен просто уйти в защиту и не запускаться. В этом случае не должен "вылететь" ни ключевой транзистор ИБП , ни транзистор СР. Я ничего не путаю? Тогда оставляю.
|
|
