| Автор | Сообщение |
|---|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
Дочь увлекается фото.
Недавно уронила свой объектив Canon EF 35 mm 1:2.0 и он заклинил после падения.
Не крутится фокусировка ни автомате не в ручную.
В городе сервиса нет. Ехать в Минск - не когда, да и как-то она там сдавала его на юститровку.
Сказали, что объектив старой модели и отюстировали как смогли. Улучшения она не почувствовала.
В общем, дала мне на тренировку по ремонту, хотя бы чтоб в ручном режиме работал.
Раскрутил все винты байонета, а разъём не отсоединяется.
Пересмотрел кучу видео этого товарища (жаль что немое кино - youtube.com/watch?v=2cwCIZFtyIo), но именно про этот объектив нигде нет роликов и статей.
С год или два назад разбирал Canon EF 50 mm 1:1.8.
Там байонетовский разъём легко вышел.
Правда тут какой-то штифт или штырь между винтами.
Или может нужно впереди объектива разбирать ?
|
|
MaxHot Участник
Сообщения: 1040
|
Влад Мак, Центральное пластиковое кольцо обычно крепится защелками с тыльной стороны байонета. После того, как отстегнете кольцо, можно будет снять контакты.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
спасибо.
Не думал, что такие сложности с этим разъёмом.
в ЖЖ мастер ответил "нужно снять бленду, она снимается трудно, вставляется на защелках.
потом снимется контактная группа, в пластмассовой детали на которой крепятся контакты есть 2 выступа они и заходят в байонет.
если при съемке бленды отламается защелка, потом приклеите любым моментом".
Я понимаю, что "Центр пл кольцо" и бленда - одно и тож
|
|
MaxHot Участник
Сообщения: 1040
|
Влад Мак, Да, видимо "мастер" так называет это кольцо.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
На удивление, кольцо снялось легко и без поломок защёлок (единственное, не сразу догадался , что защёлки видны изнутри ).
Сейчас очередная задача отсоединить плату, к которой припаян шлейф от разъёма байонета.
Какой-то шлейф плотно держит, что даже не видно где его отсоединять.
|
|
MaxHot Участник
Сообщения: 1040
|
Влад Мак, Отпаять шлейф видимо надо, как во всех старых кэноновских объективах.
|
|
Maxbin Участник
Сообщения: 1857
|
Влад Мак, не с той стороны начал разборку этого стекла  Да и ремонтировать там нечего. От удара перекосило геликоид, руками не выправить, только менять.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| MaxHot писал: | | Влад Мак, Отпаять шлейф видимо надо, как во всех старых кэноновских объективах. |
Вот и у меня есть ощущение, что это на новых объективах шлейфы на разъёмах.
А тут написано "made in japan", видать тогда ещё как спутники всё собирали для космоса, одноразово и без ремонта.
Добавлено 17-06-2015 18:43
| Maxbin писал: | | Влад Мак, не с той стороны начал разборку этого стекла Да и ремонтировать там нечего. От удара перекосило геликоид, руками не выправить, только менять. |
Так я уже с обоих сторон открыл.
Будь те добры, скажите , с какой стороны добраться до этого "геликоида"?
Может чего придумаю.
С креативностью у меня проблем нет.
Да и вариантов особо не просматривается.
Хоть для интереса разберу всем посмотреть.
|
|
Maxbin Участник
Сообщения: 1857
|
Влад Мак, отпаивай все шлейфы от платы. С зеленым шлейфом поаккуратней, рвется легко. Потом снимай фокус мотор. И будет видно кусочек шестерни и геликоид. А дальше всё, разбирать нечего. Весь этот узел идет в сборе и по мануалу не разборный.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Maxbin писал: | | Влад Мак, отпаивай все шлейфы от платы. С зеленым шлейфом поаккуратней, рвется легко. Потом снимай фокус мотор. И будет видно кусочек шестерни и геликоид. А дальше всё, разбирать нечего. Весь этот узел идет в сборе и по мануалу не разборный. |
Никогда ещё шлейфы не паял.
Феном нужно или можно паяльником обойтись ?
|
|
MaxHot Участник
Сообщения: 1040
|
Влад Мак, Паяльником без проблем. Главное не перегреть.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| MaxHot писал: | | Влад Мак, Паяльником без проблем. Главное не перегреть. |
В общем-то за пластиковую основу шлейфа и боюсь.
Верхнюю плёнку-скотч еле отодрал от платы.
Даже фен не сильно помог. Боялся, как бы дорожки не оторвало.
Ладно, раз взялся за гуж ...
Добавлено 18-06-2015 13:35
Отпаял два зелёных шлейфа.
Оказалось, что больше мороки не с пайкой, а клеем, которым шлейфы подклеены к плате.
Желтые шлейфы длинные , так что плата почти полностью поднята над объективом и позволяет работать внутри.
Чтобы лишнего не открутить, подскажите пожалуйста, что откручивать нужно чтобы увидеть дефект.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
Всё таки один зелёный шлейф повредился.
То ли оборвался-обломался, то ли от от паяльника оплавился, когда от термоклея отслаивал.
Хорошо , что хоть всего три проводка и доступ к ним лёгкий.
Заменю на одиночные МГТФ в тефлоновой изоляции.
Обозначил на тушке все имеющиеся винты, чтобы определить как добраться до механизма фокусировки.
|
|
Martemyanovich Участник
Сообщения: 1339
|
Влад Мак, не бери в голову, это не последнее, что переломаешь  .
Давай продолжим, откидывай плату, согласно вводной от Гуру Maxbin, снимай движок. Твоя задача минимум выкрутить из многозаходной резьбы линзовый блок, он хоть малоть там шаволится?
Спросишь как ... , пока не знаю, начнём с винтов 1 и 2 , опосля выложи хорошее фото - коллективно мы его и выташым и задачу максимум одолеем - доломаем 
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Martemyanovich писал: | Влад Мак, не бери в голову, это не последнее, что переломаешь .
Давай продолжим, откидывай плату, согласно вводной от Гуру Maxbin, снимай движок. Твоя задача минимум выкрутить из многозаходной резьбы линзовый блок, он хоть малоть там шаволится?
Спросишь как ... , пока не знаю, начнём с винтов 1 и 2 , опосля выложи хорошее фото - коллективно мы его и выташым и задачу максимум одолеем - доломаем |
Спасибо за коммент.
Дочери уже показал порванный шлейф, но и пост с предупреждением, что такое часто случается.
Откидвать плату - значит отпаивать все оставшиеся шлейфы ?
Там столько проводников ... может так помучиться можно ?
Вы бы написали. какие винты откручивать, чтобы снять движок. Я их все специально пронумеровал.
Правда похоже, что все придётся откручивать.
Погуглив в картинках, на предмет "объектив кэнон фокус мотор " и "геликоид", дабы посмотреть как они выглядят, попалась классная статья по ремонту Canon EF 50mm f/1.4 USM. Там мужик как раз рихтовал этот геликоид.
Так что пионером в этом деле мне не быть.
Но, зато хоть есть уверенность в правильном направлении .
Вы бы написали, как откручивать этот "из многозаходной резьбы линзовый блок".
Хорошие фотки и рад бы выложить, только сайт пропускает до 100КБ.
Я и так пытаюсь выжать всё что могу из этого объёма монтажом.
|
|
Maxbin Участник
Сообщения: 1857
|
Влад Мак, мотор держится на винтах 4 и 6. Их и выкручивай. Шлейфы отпаивать все. Используй оплетку от кабеля, чтоб собрать припой с контактов. А после под шлейфы залить спирт, поможет отодрать от платы. Винты 1, 2, 3 не трогай. В этой линзе геликоид совершенно другой, не такой как в EF50 1.4
Так что единственное правильное решение - менять деталь CY1-2368-200. Если есть желание "поиграться", то выкручивай винт 2 и выворачивай геликоид. Правда потом нужен пакетик или коробочка, чтоб туда сложить "черепки"
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Maxbin писал: | Влад Мак, мотор держится на винтах 4 и 6. Их и выкручивай. Шлейфы отпаивать все. Используй оплетку от кабеля, чтоб собрать припой с контактов. А после под шлейфы залить спирт, поможет отодрать от платы. Винты 1, 2, 3 не трогай. В этой линзе геликоид совершенно другой, не такой как в EF50 1.4
Так что единственное правильное решение - менять деталь CY1-2368-200. Если есть желание "поиграться", то выкручивай винт 2 и выворачивай геликоид. Правда потом нужен пакетик или коробочка, чтоб туда сложить "черепки"
|
Огромное спасибо.
В общем-то я догадывался, что мотор держится на винтах 4 и 6, но решил подстраховаться, а то раньше времени понадобится " пакетик или коробочка, чтоб туда сложить "черепки" .
"В этой линзе геликоид совершенно другой, не такой как в EF50 1.4 " - мне это ни о чём не говорит.
Я их никаких не видел в живую.
На фотосайте дали мануал по этому объективу, так что посмотрю , что за деталь CY1-2368-200.
Я так понял, что без выкручивания гелиокоида не не обойтись и выкручивай винт 2 придётся.
Но, хорошо что предупредили о возможных неожиданностях.
Блин, у людей, всё сладко получается без пакетиков и коробочек ( fotuz.ru/89-remont-canon-ef-50mm-f-1-4-usm-obzor-i-remont-ob-ektiva/all-pages.html)
Добавлено 18-06-2015 18:18
Отсоединил фокус мотор с платой.
Шлейфы пока не отпаивал.
Оплётку ещё до этого приготовил, но что-то не подло с ней.
Видимо староватая и окисленная.
Не хочет припой за неё цепляться.
Но, оно и так неплохо пошло.
Единственное, про спирт не знал, от клея.
Ослабил (для начала) винт 2.
Линзоблок за качался, но пока не управляется (вообще-то я и не знаю что крутить в ручном режиме, надо будет у дочери спросить, если успеет до "черепков" придти).
|
|
Maxbin Участник
Сообщения: 1857
|
Влад Мак, вот то аллюминевое кольцо на фото и есть "страшный" геликоид. Там внутри резьба между двумя кольцами. Её и "закусило".... А проверять перемещение геликоида можно отверкой, цепляясь за черный сектор с резьбой (на фото его видно).
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Maxbin писал: | | Влад Мак, вот то аллюминевое кольцо на фото и есть "страшный" геликоид. Там внутри резьба между двумя кольцами. Её и "закусило".... А проверять перемещение геликоида можно отверкой, цепляясь за черный сектор с резьбой (на фото его видно). |
Где это гелиокоид так и не определил, но сам решил покрутить эту большую шестерёнку отвёрткой (пока фоткал и редактировал, Вы ответили).
На удивление, линзоблок начал ездить по салазкам туда-сюда и довольно легко.
Может это шестерня редуктора фокусмотра клинила , а сейчас когда весь редуктор с мотором достал, там всё работает ?
|
|
Maxbin Участник
Сообщения: 1857
|
| Влад Мак писал: | | линзоблок начал ездить по салазкам туда-сюда и довольно легко |
так это ж другое дело! Теперь смотри что могло случиться с фокус мотором. Он там "хитрый", двухобмоточный. После него редуктор. Бывало шестерни ломались и ротор стопорился.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Maxbin писал: | | Влад Мак писал: | | линзоблок начал ездить по салазкам туда-сюда и довольно легко |
так это ж другое дело! Теперь смотри что могло случиться с фокус мотором. Он там "хитрый", двухобмоточный. После него редуктор. Бывало шестерни ломались и ротор стопорился. |
Мне тоже показалось, что выпрямлять геликоид не придётся.
Шестерни редуктора вроде, тоже целы.
Может зуб на зуб налез.
(как оказалось, объектив упал с высоты около метра на деревянный пол по касательной и был в чехле ).
А как проверить, только полностью собирать и подсоединять к фотоаппарату ?
Кольцо ручной фокусировки крутится ничем не управляя.
Правда. как я понял, тут ручная фокусировка не прямая механика. электромеханическая.
Кольцо видимо управляет резистором или каким либо датчиком угла вращения.
А, это ... как его юстируют ?
Может пока разобран , что можно сделать ?
На плате есть какой-то подстроечный резистор.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
На шестернях явных поломок и деформаций нет.
Но, если смотреть в лупу и пытаться крутить редуктор, вращая шестерню самого фокус мотора, в одном месте она как бы подклинивает.
Вернее, подпружинивает, как будто перекосило или что-то попало .Пробовал прочертить иголкой, особо не помогает.
Её бы поменять или хотя бы хорошенько прошлифовать-прогладить, а видимо мотору не хватает сил провернуть самого себя в этом месте. а не только редуктор с линзоблоком.
Да и похоже, в ручном режиме, фокусировка чисто механическая.
Не понятно, только , почему не работала до разборки.
Ну. может, если что с автоматикой не получится хоть так работать будет.
Я 30 лет снимал вообще. без всех этих приблуд и сам печатал цветные фото и слайды.
А тут - "... павлины, говоришь ... Хм ..."
|
|
Martemyanovich Участник
Сообщения: 1339
|
| Влад Мак писал: | Но, если смотреть в лупу и пытаться крутить редуктор, вращая шестерню самого фокус мотора, в одном месте она как бы подклинивает.
Вернее, подпружинивает, как будто перекосило или что-то попало .Пробовал прочертить иголкой, особо не помогает.
|
Посмотри внимательно в сильную ЛУПУ, на менее Х5, наверняка увидишь, что она лопнула на оси. Её только менять, другое дело где ты её возьмешь, подбирать - дохлый номер. Ищи кто и где может изготовить, заказвай из металла.
PS Фото у тебя плохие, не резкие ... , для фотомастера со стажем . Но, как я понимаю, речь о чёрной шестерне? Она, вроде, толстенькая должна быть крепкой, коли трещины не усмотришь, придётся разбирать редуктор, возможно и с мотором что-то от удара. Кстати это, вроде, разновидность шагового двигателя, можно попробовать проверить описанным на форуме методом.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Martemyanovich писал: |
Посмотри внимательно в сильную ЛУПУ, на менее Х5, наверняка увидишь, что она лопнула на оси. Её только менять, другое дело где ты её возьмешь, подбирать - дохлый номер. Ищи кто и где может изготовить, заказвай из металла.
|
Посмотрел ещё раз.
Явных дефектов не видно.
Может ещё вал погнулся ?
Ещё, появилась идея - что клин мог появиться, при падении и ударе, не так стал переключатель ручной и автоматической фокусировки.
Вообще. настроен всё собрать и посмотреть , что будет.
Хотя бы в ручном режиме.
На chipmaker.ru народ режет любые шестерни.
И с ЧПУ chipmaker.ru/topic/97174/ и по старинке http://www.chipmaker.ru/topic/128216/
Или :"...Тогда у меня был 1К62 и я, сделав токарку диска (АМГ6), приладил с другой стороны шпинделя делительную головку, заточил резец и прострогал нужное количество пазиков. Под лампой дневного света стробоскоп работал как часы. Когда проигрыватель был собран - тоже.
Если бы стоял резец заточенный под модуль, можно было бы сделать шестерню.
Для капролоновой шестерни большого диаметра и малой толщины понадобиться оправка с опорной поверхностью тоже большого диаметра. В качества строгального резца можно использовать дисковую модульную фрезу, зажатую вместо резца, сточив несколько мешающих зубьев...".
Кто-то и на 3-D печатает.
| Цитата: | | PS Фото у тебя плохие, не резкие ... , для фотомастера со стажем . Но, как я понимаю, речь о чёрной шестерне? Она, вроде, толстенькая должна быть крепкой, коли трещины не усмотришь, придётся разбирать редуктор, возможно и с мотором что-то от удара. Кстати это, вроде, разновидность шагового двигателя, можно попробовать проверить описанным на форуме методом. |
Не то что бы совсем не старался по лучше, но штатива не было и зрение уже не очень.
Кэноновского объектива для макросъёмки нет.
Делал переходное кольцо с переходными кольцами на советский Индустар, но куда-то задевалось.
Сначала снимал на "мэльцицу".
Крайние кадры - на Кэнон 450 с китовым объективом.
После увеличения, обрезки и сжатия до 50КБ, такая муть и получается.
Снял небольшое кино, как крутится с подклиниванием мотор фокусировки.
Может так он и должен работать ?
https://youtu.be/Q_7bakB79pg
ЗЫ: Конечно, лучше бы собрать питалово для этого мотора.
Если не заработает, может и слеплю.
Хотя летом, не до этого. И так завис я с этим объективом.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
Ура! Заработало!
Не стал ковыряться больше с фокус-моторм, решил пока так собрать и посмотреть, будет ли хотя бы в ручном режиме фокусировка работать.
Правда, пришлось два раза снимать ставить мотор-редуктор.
В первый раз, не правильно поставил переключатель режимов фокусировки
(просто воткнул, хорошо, что не сломал, надо было попасть штырёк в паз-отверстие (на двух фото обведено)).
Во второй - не посмотрел, что шлейф перекручен.
Т.к. маленький зелёный шлейф порвался, заменил его на три (хорошо, что всего три) одиночных многожильных провода во фтропластовой изоляции.
Ручная фокусировка сразу заработал (ещё и в первый раз, когда не правильно вставил переключатель).
Дочь со своим Пятаком, пошла снимать свадьбу, поэтому проверял на кропнутом 450Д.
Линзы пока не чистил и не юстировал, но фокусировка в автомате работает.
Звук, только визжащий. И несколько долго ищет фокус.
Может так должно (про звук), а долгая фокусировка - что линзы заляпаны.
Что было, трудно сказать. Наверно, шестерни ручного привода как-то перезацепились на клин.
С одной стороны счастлив, что получилось восстановить без стругания шестерён и рихтовки гелиокоида, а с другой - так и не увидел, как он выглядит.
Но, думаю, на другом потренируюсь в следующий раз.
Видимо, ещё предстоит по практиковаться в юстировке этого объектива. К счастью, что не программно.
Большое спасибо, кто помогал дельными советам по разборке .
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
Хотя объектив и работает, но и после чистки линз фокустровка длится долго.
При этом происходит многочиленные (раз с пять) ход линзоблока туда-сюда.
Тестирование юстировки по тест-таблице в общем-то удовлетворительное.
Правда, получилось что на ближнем фокусе (сантиметров 40) - небольшой (по мне, как не специалисту) фронт фокус, а на относительно дальнем (сантиметров 80) - бек фокус.
Снимал на 450Д. Надо бы на 5Д проверить.
Записал небольшой ролик, как объектив долго юзает в поисках фокуса.(youtu.be/2GCsuTzX6A0) Что-то можно подправить ?
|
|
AlexM412 Участник
Сообщения: 92
|
Это называется "фокус хантинг". Нет обратной связи по перемещению. Ищите оборванный шлейф или поврежденный датчик. Суть - контроллер крутанул мотор, с датчика сигнала нет, крутанул в другую сторону - опять нет сигнала... При таких движениях он иногда попадает примерно куда надо и система АФ его останавливает. Понятно, что точно попасть он не может никак.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| AlexM412 писал: | | Это называется "фокус хантинг". Нет обратной связи по перемещению. Ищите оборванный шлейф или поврежденный датчик. Суть - контроллер крутанул мотор, с датчика сигнала нет, крутанул в другую сторону - опять нет сигнала... При таких движениях он иногда попадает примерно куда надо и система АФ его останавливает. Понятно, что точно попасть он не может никак. |
Вот,блин, не одно - так другое.
Собственно, не мудрено, если шлейф где-то повреждён.
Столько я их перекручивал пока - собирал-разбирал объектив.
Вообще, весьма вероятно, что в нём где-то микротещина и во время юлозивания туда-сюда контакт появляется.
Т.к. снимки всё таки получаются близкие к фокусу.
А где этот датчик расположен - не подскажите, тогда и шлейф можно будет определить на который грешить ?
Вчера дочь проверяла его но точность фокусировки (а заодно сравнивала как "рисует" отдолженный у знакомого объектив Sigma 35 1.4 ), так попадал в цель.
P,S. тут (Nikon18-135 ) про какой-то магнитный говорится.
Не понятно, как магнитный может реагировать на изображение.(www.youtube.com/watch?v=iuun3pf7blk)
Да, про слово хантинг - гугл ничего не знает.
Как по английски оно пишется ?
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6564
|
| AlexM412 писал: | | Суть - контроллер крутанул мотор, с датчика сигнала нет, крутанул в другую сторону - опять нет сигнала... |
Насколько помню нет там ни скользящих контактов ни датчика на вращение шестерёнок. Ничего нет. Двигатель фокусировки шаговый.
Причина должна быть в тугом ходе геликоида.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Vikt(or) писал: | | AlexM412 писал: | | Суть - контроллер крутанул мотор, с датчика сигнала нет, крутанул в другую сторону - опять нет сигнала... |
Насколько помню нет там ни скользящих контактов ни датчика на вращение шестерёнок. Ничего нет. Двигатель фокусировки шаговый.
Причина должна быть в тугом ходе геликоида. |
Вам, конечно видней как спецу.
Но, я когда крутил большую шестерню привода линзоблока туголо вращения не почувствовал.
Да видно (думаю и на видело), что линзоблок шустро ходит под управление шагового двигателя.
Так датчик фокусировки есть в этом объективе ?
Приложил фото вида на объектив спереди при снятой фронтовой линзе.
Я там особо не лазил.
Просто открутил. думая . что от туда доберусь до гелиокоида.
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6564
|
Однако вот он где датчик на шестерёнке.
|
|
Влад Мак Участник
Сообщения: 31
|
| Vikt(or) писал: | Однако вот он где датчик на шестерёнке.
|
Спасибо.
Вот бы не подумал, что тут.
Думалось, что на него должно фокусироваться изображение.
Так, а какой принцип его работы, что его в такое место поставили ?
P,S, Что-то не одной приличной фотки с этим местом не нашлось.
|
|
|
