Газ печь.Автоматика "Brahma"-уходит в аварию.

28-05-2009 09:20

Всем добрый день.Имеем газ печь с герелкой на 80 кВт /принудительный наддув/ контроллер розжига и горения "Brahma"-модель VM41 TW 30 s TS 3 s.При попытке розжига уходит в аварию. Напряжение в сети 230в, давление газа на входе 12мбар на выходе газового редуктора 6 мбар. Потенциала на газ. трубе нет. Напряжение на електроде ионизации 170в.Заменен електрод ионизации на новый , конроллер розжига и горения заменен на новый, а проблема осталась недовольство, огорчение

. Зазор електрода поджига выставил, при этом если в момент розжига снять питание с ВВ трасформатора , то автоматика видит пламя и устойчиво работает до повторного запуска.Прошу помощи. Заранее спасибо.

28-05-2009 10:26

василий, посмотри провода на предмет пробоя, возможно где-то нарушена изоляция. Такое у меня было на OCEAN-LUNA.

28-05-2009 10:41

Ярошевский Андрей писал:

посмотри провода на предмет пробоя, возможно где-то нарушена изоляция.

смотрел, визуально целые, правда провода вызывают некоторое сомнение, ибо изоляция термостойкая, сечение около 2,5 квадратов, но чего-то явно на высоковольтные не смахивают

28-05-2009 15:18

При проверке сетевого напряжения в момент поджига заметил /по китайскому вольтметру/ увеличение напряжени до 400-600в. Неможет-ли быть связан уход в аварию по причине наводок и как в этом случае поступить? Провести экранировку проводов поджига и ионизации, менять транс на менее мощный или занижать сетевое напряжение вольт этак до 210?

28-05-2009 15:52

Эти наводки заметны лишь твоему "китайцу" и на работу не влияют, думаю на это не стоит отвлекаться (типа экранировка и т.п.)

28-05-2009 17:49

можешь модель горелки выложить и фото автоматики? а то я как то слабо представляю об чём мы говорим (о печке в которой пироги готовят или о производственной печи). улыбка

Щас кое что посмотрел про Brahma VM41 и т.п. премерно понятно. Хорошо если электрод выставил, но у меня создалось впечатление, что твой электрод поджига строчит в электрод ионезации. Но без модели горелки.....

28-05-2009 19:16

КоВлИг, в данном случае мы говорим о печке в которой хлеб выпекают.Большущая такая печь, а горелка у нее маленькая всего на 80 кВт. Автоматику я домой взял для изучения /есть на пекарне резервная /, печку и горелку домой взять не смог улыбка

28-05-2009 22:09

василий, дело в том что зная модель и марку горелки, можно было бы посмотреть как у него электрод ионезации стоит и как электрод поджига(например там двойной электрод поджига (типа вилки), или же там один электрод поджига который на корпус искру бьёт и т.д). Ваша автоматика не видит пламени(это 100%), но почему это другой вопрос. И к сожелению без модели горелки трудно что сказать. На горелке есть бирка с названием и моделью (например риело или виашаупт и т.д.) Кстати почти все горелки полярнозависимы(это так для справки), при подключении фаза там где надо была.?

29-05-2009 08:46

КоВлИг, электрод поджига там один, искра бьет на корпус, /причем искра такая мощная, чуть увеличил зазор и лупит куда попало, аристоновских бы искорок штук 20 надо/, электрод ионизации тоже один недовольство, огорчение

длинный такой стержень см 12 в керамической изоляции, стоит горизонтально, тоесть паралельно факелу пламени. Модедь горелки с бирки срисую, фазировка выставлена точно, проверял.

29-05-2009 09:17

василий, от момента розжига до момента аварии временной промежуток позволяет увидеть прибором ток ионизации? Он есть? Или его нет, или он слишком велик. Возможно и наводка переменной составляющей, можно попробовать емкость повесить паралельно электроду ионизации.

29-05-2009 09:58

kipia, китайцем то не очень замериш, а время для замера есть. Имитирую ионизацию диодом /без ограничительного сопротивления/, автоматика устойчиво работает.Емкость- то какую вешать не подскажете?

29-05-2009 13:25

Был у печки - ставил конденсаторы на цепь ионизации и на фазный провод относительно земли, изменений ну просто никаких злость

.

29-05-2009 15:31

василий, попробуй во время проверки исключить контакт датчика ионизации и его провода с корпусом. Просто подержи плоскогубцами .

29-05-2009 15:43

Ярошевский Андрей, Андрюха ты чего я в печь не залезу! шок

Это-же наддув! Там диаметр форсунки газовой горелки 12 см.

29-05-2009 22:35

василий,

Цитата:

если в момент розжига снять питание с ВВ трасформатора , то автоматика видит пламя и устойчиво работает до повторного запуска.

если применён один электрод,то в цепи ВВ транса должен быть варистор,он обычно ставится паралельно выводу идущему на цепь контроля пламени.Может в нём причина.

30-05-2009 09:30

katodnik

василий писал:

конроллер розжига и горения заменен на новый, а проблема осталась недовольство, огорчение

.

30-05-2009 12:10

И снова посетил печь-провод на электрод поджига поместил в трубку да-бы исключить возможные прошивания на корпус, заменил газовый редуктор / вспомнил про мощность розжига / а вдруг... А вот ничего и не изменилось злость

На трубопроводе газа диам 32 висят 2 печи по 80кВт /подвод к горелкам диам25/ давление при выкл 25мбар при работе 2-х падает до 10, думал если отключить одну, то данная вкл без проблем, ан нет!

30-05-2009 12:16

василий, название горелки переписал?

вот пример 1 , пример 2 файлы PDF. Всё не так просто, посмотри страницу 17 в примере 1. Ещё раз интересуюсь, что за горелка там стоит?

30-05-2009 13:31

василий, думаю,что нужно вызывать газовщиков, чтобы подымали давление на входе.В динамике 10 мбар мало. У меня на одном объекте при выкл 30 мбар, при вкл одного котла 100 квт падает до 15 мбар и второй уже не включается. Диаметр входных труб занижен.

30-05-2009 14:14

КоВлИг, не нашел я бирки на горелке, а за ссылки большое спасибо.
Иоан, и я тоже за поднятие давления газа.Токо одно обидно и никак не обьяснить хозяину, что рядом стоят на этом-же газопроводе еще 2 таких -же по мощности печи, так те работают, а эта ... ну сами понимаете.

30-05-2009 14:47

василий, а что объяснять хозяину, включи две машины покажи на давление и покажи по паспорту скока должно быть, пусть думает. Сфоткай горелку, думаю найдём, что за монстр.

30-05-2009 15:06

КоВлИг писал:

включи две машины покажи на давление

вчера до часу ночи с хозяином смотрели и на машины и на давление недовольство, огорчение

30-05-2009 15:16

василий, давлени перед горелкой по напорамеру видно? при включении оно падает? вот это и покажи и скажи что падать не должно!

30-05-2009 18:12

КоВлИг писал:

давлени перед горелкой по напорамеру видно? при включении оно падает?

вчера было видно и давление и что падает, а сегодня взял фотик, поехал сделать фотосессию,а монстра увезли в Венгрию / у нас тут за забором евросоюз/ улыбка

.Хозяин уволок горелку с автоматикой заграничным спецам на диагностику. Жду результата диагностирования улыбка

31-05-2009 23:23

Ну вот и вернулась горелка с хозяином "из-за бугра" /лучше-бы она там осталась улыбка

/. В непринужденном тлф прямом разговоре с хозяином удалось выяснить:
-загранспец НЕвозражает ,что виноват электрод ионизации помираю со смеху!

при этом им-же было поменяно 5 шт этих электродов /три из них он поламал при подгибаннии/.Вывод сделали, что электрод в факеле пламени находится не в том месте.Ими-же было проведено после регулировки 40 /сорок/ пробных пусков, при различных давлениях газа -отказов небыло. После установки на исходное место в ту же ночь на наше газе и электроенергии имелись 4 ухода в аварию недовольство, огорчение

.
Вопрос нормальной работы автоматики и горелки остается открытым.

01-06-2009 04:58

василий писал:

-загранспец НЕвозражает ,что виноват электрод ионизации помираю со смеху!

василий, Попробуйте ферритовое колечко на провод ионизации (обратитесь к I.Cherry, он подскажет конкретику)

01-06-2009 09:02

Цитата:

Попробуйте ферритовое колечко на провод ионизации (обратитесь к I.Cherry, он подскажет конкретику)

хм.. но я еще никогда ферритовые колечки не вешал на электрод..

01-06-2009 09:25

Колечко на электроде - пирсинг помираю со смеху!

01-06-2009 12:21

Ярошевский Андрей писал:

Колечко на электроде - пирсинг помираю со смеху!

Не спорю НО василий писал:
1-- Зазор електрода поджига выставил, при этом если в момент розжига снять питание с ВВ трасформатора , то автоматика видит пламя и устойчиво работает до повторного запуска
;2--.Был у печки - ставил конденсаторы на цепь ионизации и на фазный провод относительно земли, изменений ну просто никаких

I.Cherry хоть и не занимается пирсингом , но знает где и для чего их используют в в цепях питания. Чем черт не шутит, когда
Бог отдыхает ' шок

'

01-06-2009 12:38

sergcot, попробовать, конечно можно. Хуже точно не будет. Но в чем причина глюков? Вот вопрос.

01-06-2009 12:54

Ярошевский Андрей писал:

sergcot, . Но в чем причина глюков? Вот вопрос.

Если исправим ,то тогда ТОЧНО будем знать' помираю со смеху!

'

01-06-2009 13:15

Цитата:

Но в чем причина глюков?

поломалась печка.. вот и глючит.