Вентилятор BG36RG128_230_v4.4 опознать ИМС

10-03-2015 19:16

Пришел вентилятор, на плате надпись: BG36RG128_230_v4.4, после попадания водички, с выгоранием всего, полупроводникового. Благодаря картинкам в интернете удалось опознать "рожки и ножки". Была демонтирована ИМС на фото обведена красным (взята фотография с просторов интернета), и благополучно утеряна. И теперь собственно возникает вопрос как она звалась?

10-03-2015 20:08

см. http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=461958

10-03-2015 21:13

Александр (Hook),
Картинки помогут?

10-03-2015 22:47

аристошка, Тему естественно видел, но там речь о плате другой версии.. Спасибо.

lavrishin, Картинки говорите? Да, это прямо сервис-мануил!!! Будите у нас в Петербургах, с меня пузырь, иль чего на выбор.

На этой недельки до ваяю "карлсона", и прикрою тему (может еще какой вопрос всплывет).

10-03-2015 22:52

Александр (Hook) писал:

...Будите у нас в Петербургах,..

Я в Петербургах учился в советские времена - 6 лет делов-то было... Буду когда-нибудь, даст Бог.... Готовься, мистер Холодов... гы-гы

Удачи !!!

10-03-2015 23:03

Всегда готов! улыбка

12-03-2015 21:03

Красиво бахнула платка... что то не доглядел видать... Цепи формирования питания ИМС, кто нибудь срисовывал?

25-03-2015 23:56

Великий наркоман рисовал стабилизатор питания для ИМС, такие художества National Instruments не одобрил. Как по мне так оно и вообще работать не может... Но вот ведь работало же... недовольство, огорчение

26-03-2015 21:26

R5-10k ? (между базой и эмитером). Схема в Мультисим выдает правдоподобное значение при R5-1k.

31-03-2015 17:28

anatol22, Все номиналы резисторов - реальные, взяты с фотографий предоставленных lavrishin, естественно кроме R7, который выступает в качестве имитатора нагрузки. При R5 в 1 кОм, каскад неясного назначения на Q2 в работе стабилизатора на Q1 не участвует. Что смущает в этой конструкции так это значение тока через стабилитрон D4, порядка 0.4 мА, что в не зоны нормальной работы стабилитрона. Вот такие мысли пока у меня....

Добавлено 31-03-2015 17:31

Ну, естественно D4, Q2, C4, C2 - тоже от балды...

31-03-2015 22:45

Запустил еще раз в эмуляторе : если отключить Q2, то выходное напряжение 12В- при стабилитроне D4-18В, устойчиво держит нагрузку.
При D5 - 1N4148 , и подключеном Q2 -выходное напряжение 0,1В.
А если заменить D5 на 1N4007, то схема выдает 12В и при подключеном Q2 .

01-04-2015 23:54

anatol22, 1N4007, оторванный R2 и другие варианты отключения "не нужных" деталей для стабилизатора - это все понятно... Не понятно на кой ляд это все прикручено и как оно работало? Этот кусок уже работает, с теми деталями, что указал.. Но, вот не должен он работать...

02-04-2015 09:22

Эмуляция показывает, что будет работать. Единственное различие в диодах D5 - 1N4148 ,и 1N4007 .
В 1N4148 обратное напряжение 100В, вот поэтому эмуляция показавает плохую работу. А у реального диода обратное напряжение напряжение больше. улыбка

02-04-2015 18:51

Мужики, хотите ответ на свой вопрос, почему? улыбка

есть такие программы которые проверяют грамматику при написании, так вот они в виду своего несовершенства делают это не качественно то бишь не на 100%... тут тоже самое... надо свой мозг включить, подумать может даже посчитать и понять, и тогда делать вывод подмигивание

P.S. У меня в тексте есть ошибки, но проги этого не покажут (на слово проги не обращайте внимание.)

02-04-2015 23:43

ВладИг, МозГ давно включен, в этом и проблема в общем то. Итог то простой: нарисовано г... и реализовано в железе, соответственно работает через ж... за счет разброса в два фонарных столба параметров. Так как это резинотехническое изделие ремонтируется для друга, то надо сделать правильно, т.е. неработоспособную конструкцию привести в товарный вид. После запуска и допила выставлю зарисовки в тему. Может найдутся такие же трахнутые на всю голову как и я и свой вентилятор будут чинить правильно.

anatol22 ***Единственное различие в диодах D5 - 1N4148 ,и 1N4007 . ***
Тут вы не совсем правы, точнее это совсем разные диоды, но применительно к этой чудо схеме вы правы.

10-04-2015 21:23

Александр (Hook) писал:

Итог то простой: нарисовано г... и реализовано в железе, соответственно работает через ж... за счет разброса в два фонарных столба параметров.

нарисовать надо правильно - и работать будет замечательно

12-04-2015 15:01

scorpionlion, Правильно - это да. Но мы обсуждаем именно то, что есть. А не мои допилки, этой чудо платы.

Вот, что чудно - у меня их уже три вентилятора, причем два с одного места... И только один из них с попаданием водички. Остальные умерли, как и полагается из-за через опной схемотехники. Пока рисую, чиню, считаю.....

12-04-2015 20:51

ВладИг писал:

... надо свой мозг включить, подумать может даже посчитать и понять, и тогда делать вывод

подсказка - это не диод

13-04-2015 20:38

Схема на Q2 при нормальной роботе отключена, и служит скорее всего для защиты при повышеном напряжении питания. Отсюда и предназначение D5, и его параметры.

14-04-2015 01:48

scorpionlion писал:

подсказка - это не диод

А что тогда? Если он такой же как и все стекляшки на плате, с одной черной полосой у катода? Причем живой... Ну, если речь о том что это зенер, тогда встречный вопрос, а чем отличается диод в обратном включение от стабилитрона? подмигивание

anatol22, Вот я про тоже: нахрен ненужная срань в схеме. От нее толку ноль.

Добавлено 14-04-2015 01:51

Возник вопрос: как этот вентилятор должен везти себя на столе, с подключенной только сетью - крутить на максимальных оборотах?

14-04-2015 19:35

обычно без управления- мах обороты.

16-04-2015 01:27

anatol22, Спасибо... Все никак не заняться плотно этими вентиляторами, то одно то другое... Платки успел довести до состояния не взрываются, но и не крутят на столе. Питание есть на логике, импульсы с датчика Холла благополучно доходят до оптопары. Не чего дохлого тестером не вызванивается, в затворы полевиков не чего не прет. На оптопаре, через которую рулится скорость вращения со стороны транзюка, между КЭ весит - 0,7 В, что весьма странно, ибо оптопара не засвечена. (Оптопара исправна) Придется видимо отрисовывать и входную часть этих говноплат... недовольство, огорчение

Была надежда ограничится питательной частью, вместе с оконцовкой на драйверах 2106, но кончилась...

16-04-2015 03:02

Александр (Hook) писал:

вместе с оконцовкой на драйверах 2106, но кончилась...

Незавершенная мысль?... 2106 были заменены? Их-то прозвонить нельзя недовольство, огорчение

16-04-2015 13:24

ALEKS_R, Это шуткО такой? Вы видели это резино-техническое изделие, разбирались с ним? От клиентов они приходят с одними ножками... вы думаете я их не менял? Проверяются, если что они прекрасно осликом, вместе с источником питания и генератором. Тестером 2106 можно, только частично дефектовать. Кстати, спасибо за интерес к теме.

16-04-2015 14:07

Александр (Hook) писал:

Платки успел довести до состояния не взрываются, но и не крутят на столе. Питание есть на логике, импульсы с датчика Холла благополучно доходят до оптопары. ...

А компараторы как? И как подключен вентилятор?

16-04-2015 22:43

scorpionlion, МС все исправные стоят. Дело не в компараторах, видимо что-то с утечкой из керамики, или какой-то транзючек жить мешает. Может утечка и по клею/лаку. Вентилятор чисто на столе с подключенной сетью и все. Мне бы точно знать, как он должен жить на столе...

16-04-2015 23:20

одной сети мало, нужен сигнал PWM

16-04-2015 23:29

Александр (Hook), Небольшой совет, может пригодится! Я обычно подключаю от внешнего Б/П - 12в. (это чтобы не взрывалось, и не билось током) Проворачивая в ручную вал можно проследить за импульсами от датчика хола до затворов полевых транзисторов. Только после этого подключаю 220в и то чрез лампочку.

17-04-2015 02:36

winitskiy писал:

Проворачивая в ручную вал можно проследить за импульсами от датчика хола до затворов полевых транзисторов. Только после этого подключаю 220в и то чрез лампочку.

И ето все смотря через осцл+как реагируют компараторы.Без ВКЛ 220В.

26-04-2015 10:50

scorpionlion, Огромное спасибо. Cлепил PWM на UC3843, с параметрами 1-6 кГц, и скважностью практически от 0 до 100% (требования к сигналу взял из тех.документации на вентилятор) и все поехало.

winitskiy, Датчик Холла используется здесь для переключения драйверов и информирование остальной электроники котла о текущей скорости.

Добавлено 26-04-2015 10:56

В общем вывод такой: с одной сетью эти карлсоны должны стоять, а заводятся только при наличии PWM.

На данном этапе все карлсоны зачинены, "допилены", залиты полиуретаном, и отданы на натурные испытания. Посмотрим на результаты испытаний, если все будет хорошо, нарисую доработки, если нет - буду допиливать далее. В общем не прощаюсь.