| Автор | Сообщение |
|---|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Здравствуйте, Baxi mainfour 240F не видит пламя, причем происходит как то странно, может 5 минут работать нормально, а потом не видит пламя. В прошлой теме мы решали проблему контроля пламени на такой-же плате, там все разрешилось, но на столе так я и не смог сэмитировать пламя, ни кто так и не подсказал как, куда воткнуть диод, я ставил между трансформатором и массой, но пламя так и не увидел,а на котле заработало нормально. Как же все-таки сэмитировать пламя, а то в прошлый раз я потратил неделю на ремонт, пытался отремонтировать отремонтированное, жалко время.
|
|
Ярошевский Андрей Участник
Сообщения: 2038
|
seregaw26, а другие платы пробовал ремонтировать?
там как проверял?
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Проблема контроля пламени, довольно редкая проблема, во всяком случаи у меня это впервые.
|
|
solver monitor.net.ru  Сообщения: 1029
|
seregaw26, Поиском пользуйся.
|
|
Iggor Участник
Сообщения: 577
|
Найди вход схемы определения пламени ( обычно резисторы МГОмные ) и диод на "землю" платы (земля - это не ноль! ). Фазировку проверяй !!! Должно работать не только через диод, но и последовательно с резистором несколько МОм ... 
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Сегодня вернулась вторая плата, отработала сутки и опять та-же проблема, не видит пламя, что за напасть? solver спасибо за совет, перерыл все, а вопросы задаю от нечего делать, клиент замерзает.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
..если замерзает поставь новую, а эту спокойно починишь....спешка тут не поможет....
Добавлено 28-11-2011 09:44
А тебе не приходит в голову , что работоспособность платы зависит от напряжения в сети?
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Новые кончились, а в селе не купишь, напряжение в норме.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
seregaw26, ...это когда он горит, а когда тухнет тогда нет...достаточно несколько секунд....
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Прошлый раз при касании щупом базы первого транзистора в цепи ионизации. выскакивала ошибка Е35(паразитное пламя), это для меня был знак, что цепь заработала, и в действительности так и было, на котле все работает, а диол по прежнему не видел. Сейчас этого не происходит, у меня уже кончаются транзисторы. Может у кого была такая проблема. очень прошу поделится.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
[quote="seregaw26"]Прошлый раз при касании щупом базы первого транзистора в цепи ионизации. выскакивала ошибка Е35(паразитное пламя), это для меня был знак, что цепь заработала, ......никакой это не знак, разве что указывающий на то что ты и представления не имеешь как это узел контроля пламени работает.....позвони в ближайший город в сервисную службу приедут и быстро починят....
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Теоретик65, Свои мнения по поводу профессионализма можно оставить при себе, если-бы все были супер гениями то смысла форума не было-бы. Спасибо за совет, но поверь ни одна сервисная служба. по крайней мере в нашем регионе не возьмется за ремонт платы, ответ один: купите плату. Лучше бы выложил типовую схему узла контроля.Это была-бы реальная помощь, и не только мне.
Добавлено 28-11-2011 10:52
Ответом: рисуй схему, уже наелись. Если кто-то нарисовал-ВЫЛОЖИТЕ.
|
|
katodnik Участник
Сообщения: 503
|
seregaw26, если это у тебя уже не первая плата , можно было и самому три детальки в два ряда зарисовать .Здесь халява не проходит .Если часто летит контроль пламени , для начала проверяется внешнее напряжение на газопроводе .
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Спасибо за критику. Нарисовал, проверял, но что-то все равно не сходится. Транзисторы целые(по тестеру), оптопара работает, питание 12в(а какое должно быть?), резисторы 10мегаом-проверить не могу(тестер китайский, максимум2 мег.), напряжение на газопроводе=0 относительно корпуса котла, относительно нуля 1,5в.
|
|
I.Cherry Участник
Сообщения: 272
|
| Цитата: | | резисторы 10мегаом-проверить не могу(тестер китайский, максимум2 мег.) |
странно.. везде самые простые китаезные мультиметры с максимальным пределом изм. в 200МОм
|
|
katodnik Участник
Сообщения: 503
|
Напряжение измеряем и на переменке и на постоянке относительно нуля ,а если есть заземление то и напряжение ноль-земля , не помешает измерить ток корпус-земля .Если знаешь закон Ома ,то резистор можно проверить с помощью любого блока питания и китайского тестера . 
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Я не говорю, что я гений. даже буду рад если ко мне будут относится как к ученику, но не как дураку. Короче сейчас ездил к клиенту у которого стоит моя плата, с которой я провозился очень долго, история следующая: в упор не видит пламя, и вилку крутил, не помогло, проверил питание цепи-12в, норма(я так думаю). хотел проверить ток ионизации, только коснулся щупом между первым резистором (10 мом) и вторым, сразу выскочила ошибка паразитное пламя,сброс не помогал, а после отключения питания все заработало нормально.включал,выключал,загорается и работает.
|
|
lapin68 Контролер ОТК
Сообщения: 774
|
| seregaw26 писал: | | после отключения питания все заработало нормально |
танец с бубном производили? 
зы:А подробней :между чем и чем ты ток ионизации меряешь(сделай фото участка и покажи пальцем на фото)....
|
|
corsar074 Участник
Сообщения: 57
|
seregaw26, У тебя в профили не записан род занятий,и поэтому непонятно на каком уровне тебе нужна помощь.Если ты просто захотел отремонтировать котёл для себя и в тебя не получается,то лучше обратись к специалистам.Но если это твоя работа или ты хочеш серьёзно заниматься котлами .,то ,как я тебе писал уже,нада сначала разобраться,как работет контроль пламени (на примерах и обсуждениях на форуме ),куда цеплять диод и какой стороной.Там бы ты узнал что для контроля нада напряжения больше 100В ,которое ты обще не мерял.А если его мало или нет ,то нада проверять детали,не только полупроводники. А почему у тебя на столе небыло ,а на котле было,и на этот вопрос есть ответ.И как пишет lapin68 подробней :между чем и чем ты ток ионизации меряешь(сделай фото участка и покажи пальцем на фото)...
|
|
Ярошевский Андрей Участник
Сообщения: 2038
|
| katodnik писал: | | ... резистор можно проверить с помощью любого блока питания и китайского тестера . |
Сережа, я не пробовал так, но думаю у иных кетайских тестеров входное сопротивление меньше измеряемого, тогда не очень и померяешь. 
|
|
lavrishin Участник
Сообщения: 3133
|
seregaw26,
Во многих аппаратах с одним электродом розжига и опроса ионизации измерение тока ионизации предлагается производить как на картинке...
Имитировать пламя тоже весьма несложно. Правда, бывает, что следует имитировать не относительно "ЗЕМЛИ", а относительно сетевого ноля....
|
|
corsar074 Участник
Сообщения: 57
|
lavrishin,  И как раз в его котле.А он в недоумении ,почему на столе не работало.Ему же говорят,рисуй,ищи разбирйся в принципе работы,а он ждёт чтобы пальцем ткнули.
|
|
Александр Лебедь Гость 94.178.*.*
|
| seregaw26 писал: | | Сегодня вернулась вторая плата, отработала сутки и опять та-же проблема, не видит пламя, что за напасть? solver спасибо за совет, перерыл все, а вопросы задаю от нечего делать, клиент замерзает. |
Перерыл не все. Сутки работала, а потом надоело? Изменяться может напряжение (в момент глюка может быть и заниженным). Нормальное - это не ответ.
Не все перерыл, клиента жалко. Посоветуй ему сервоприводной стабилизатор. Временно поможет не замерзнуть, пока не перечитаешь то, что перерыл.
|
|
seregaw26 Участник
Сообщения: 56
|
Спасибо за подсказки.
Добавлено 28-11-2011 20:48
В эту точку я только дотронулся щупом, сразу появилась ошибка(паразитное пламя), сброс не помогал, индикатор пламени горел постоянно, после перезапуска все заработало нормально, а до этого пламя не видел в упор.
Добавлено 28-11-2011 21:15
Александр Лебедь, А чей-то клиента жалко, я ему пытаюсь сэкономить как минимум 5 тысяч.Я сервисник, а сервисная политика рассматривает плату как запчасть,которую необходимо менять при любой неисправности. Вообще-то вы правы я новичок в ремонте плат, так БП поченить, реле поменять, этим я давно занимаюсь, а здесь дело принципа, как я уже писал плата после грозы, БП,розжиг починил, хочется добить до конца.вот и прошу помощи.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
есть у кого фотка платы с большим разрешением ?...просто под рукой нет....
|
|
Александр Лебедь Гость 94.178.*.*
|
seregaw26, паразитное пламя бывает и от сырости, кнопка для иных целей. И плата, возможно, отрабатывает все нормально. И после грозы, может быть, все правильно ты сделал, но, извини - это цепи безопасности (стоимость более 5 тыс, если что). Меняй плату и копай эту или перечитай внимательно свою тему и перерой еще раз остальные. И по другим моделям, производителям с подобной проблемой.
|
|
corsar074 Участник
Сообщения: 57
|
seregaw26, В котлах ,на плате которых ,
между земляными клемами и "0"кроме резистора на 5-10 мом стоит ещё и кандёр 4700*250 в,при прверке на столе,контролировать нада относительно земли.А в котле,как в твоём, наверно нет єтого кандёра.Напряжение в точке контроля пламени относительно "земли",всего вольт 40.Поєтому нада проверять относительно "0 ",На самом же котле ,должно буть хорошее заземление для нормаьной работы.(это при условии что плата у тебя исправна),
|
|
lavrishin Участник
Сообщения: 3133
|
| Теоретик65 писал: | | есть у кого фотка платы с большим разрешением ?.... |
Так подойдет?
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
да хорошая!....не сочтите за наглость, а такой же ширины только с захватом трансформатора поджига?
|
|
lavrishin Участник
Сообщения: 3133
|
Теоретик65,
Так что ли????
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
|
corsar074 Участник
Сообщения: 57
|
seregaw26, нада подсоеденятся на варистор возле клемы около трансформатора поджига
|
|
