Блок розжига ACF01 нет искры

27-09-2014 19:08

Добрый вечер.Принесли в ремонт плату BERETTA MYNUT DGT- с диагнозом нет искры. На плате розжига надпись ACF01 N1 1.5-7.5. При подачи 220 В на блок розжига искра слышна 0.5 секунд. На входе MOC3021 появляется коротко(0.5 секунд) пару вольт и все, искра прекращается. Похоже виноваты цепи искрообразования. Электролиты все в норме. Тиристор тоже.Диод возле тиристора был в утечке, заменил. Сомнения вызывают пару стабилитронов(похоже низковольтные) которые связаны с обмоткой реле и входом MOC3021. Транзистор WHs связанный с MOC3021 звонится нормально. Что посоветуете уважаемые мастера?Спасибо.

27-09-2014 20:37

виолин, Прорисуй цепи розжига и включи розжиг принудительно. Тоесть обойди оптопару включения розжига. Так легче будет искать искру.

28-09-2014 09:10

виолин, А напряжение на ГК есть?

Добавлено 28-09-2014 09:17

И кондер большой синий в цепи искрообразования может.

28-09-2014 11:03

виолин писал:

Электролиты все в норме

Как раз от одного из электролитов и зависит длительность искрообразования.

Добавлено 28-09-2014 10:04

виолин, А питание на газовый клапан на какое время подается ?

28-09-2014 13:27

виолин, плата нижняя?

Цитата:

При подачи 220 В на блок розжига искра слышна 0.5 секунд.

Пламя иммитируешь ? улыбка

28-09-2014 18:17

Электролиты проверяй

28-09-2014 20:05

А у меня есть схема на энтот блок. Там 5 часть деталей на х... не нужна. И релюху одну можно спокойно выбросить. Затевалась эта конструкция , наверное, с соображений наших инженеров по технике безопасности. Тоесть, они забили, что во время паузы работы горелки на газ клапане не должно быть ни нейтралли, ни фазы. А в котле Habitat 1 на предохранительном термостате и на датчике дымохода во время работы горелки присутствует фаза - попробуй взятся ручками. злость

А теперь по делу. Обрати внимание на фирму-изготовитель. Брахма. А она от своих проверенных в работе изделий далеко не убегает. Не хочу никому льстить, но тем не менее. Наш модератор Юлий первый проложил дорожку к этому зверю. А мы потом только только нарисовали ее с " дупы строны". Прислушайся к моему совету - организуй подачу питания на узел розжига мимо оптрона включения розжига - меряем напругу на конденсаторе 1 мКф, ее, конечно , нету(314 вольт) и соображаем. А если тупо хочеш менять деталюхи - меняй, но мы тебе не помощики. Такой ремонт неинтересный. гы-гы

28-09-2014 20:26

зеник, если ~220 В пропустить через один диод, 314В никак не получится шок

виолин, какое напряжение питания схемы (постоянное)?

28-09-2014 21:07

anatol22, Если выпаять тиристор. или динистор...ну понимаеш. Тогда за несколько периодов сети конденсатор зарядится до амплитудного значения сетевого напряжения. Тоесть 220 вольт умноженных на корень с двух. ИМХО.

28-09-2014 21:16

Теория хорошая, но там есть еще диод D14 1N4007 ( - одна полуволна ).

28-09-2014 21:36

anatol22, Подойдем с другой стороны. Выпаиваем тиристор, динистор и меряем напругу на 1 мКф. Мне часто это приходится мерять - то диод с утечкой, то емкость барахлит.Хотя, выпаивать тиристор. динистор не всегда нужно - все зависит от организации схемы розжига. Но в АСFке - там тиристор нужно выпаять и подключить транс розжига - иначе 1 мКф не зарядится.

28-09-2014 21:40

anatol22 писал:

Теория хорошая, но там есть еще диод D14 1N4007 ( - одна полуволна ).

Амплитуда от этого не меняется и кондер зарядится до 314в, но в два раза дольше.

28-09-2014 23:31

Напряжения на ГК нет. Плата как на нижнем рисунке от anatol22. Конденсатор на 1мкф в норме, проверил емкость.

28-09-2014 23:34

виолин, Плата, случаем не грозовая ? Релюхи клацают ? Если да ,то какие напруги у них на обмотках ?

28-09-2014 23:49

Возможно грозовая.Клацает реле,которое ближе к оптрону. Напряжение доходит до 13В и быстро исчезает.На втором реле нет никакого напряжения. На плате 5 электролитов. Все выпаял и проверил емкость-норма.

28-09-2014 23:59

Теперь время проверять полупроводники , плата залита черным лаком или прозрачная ?

Добавлено 28-09-2014 23:05

виолин, Там два оптрона . на кондере 47мФ/63В должно быть около 40 вольт. столько же на одном из реле а 13В это напряжение удержания, пусковое несколько выше.

29-09-2014 00:09

Лак прозрачный. Я имел в виду MOC3021.

29-09-2014 00:09

зеник писал:

А теперь по делу. Обрати внимание на фирму-изготовитель.

зеник, Так там нужно поменять одну деталь.
Но здесь изготовители (немножечко иначе зделали).
И потому дольше работает. голливудская улыбка

29-09-2014 00:13

Напряжение 42В есть на конденсаторе.

29-09-2014 00:59

Попробуй проанализировать почему не подается напруга на реле,должно быть около 40 вольт а на том где 13 чуть меньше прозванивай транзисторы, может быть небольшая утечка. Здесь очень хорошо искать по напряжению, но для этого нужно знать работу схемы и контрольные точки , или рядом рабочую плату для сравнения. Отталкивайся от питания релюшек.

30-09-2014 07:58

виолин, Подними все транзисторы база эмиттер и прозвони. Но смотри есть цыфровые. У меня например по транзисторах к этой плате весь комплект. Ремонт скорей идет. Но когда-то делал цыфровик с транзистора и резисторов, работало.

30-09-2014 10:48

Если не трудно замеряй высоту штырьков от текстолита, которые входят в основную плату. Буду признателен.

30-09-2014 12:39

Devorabee, 9 mm.

30-09-2014 19:18

sa-sha, Спасибо. Пытаюсь соорудить с ацф2 ацф1. Попалась беретта. Вторых три штуки ремонтных есть, а первой ни одной. правда 01 плат редко в ремонт попадаются, но пусть будет весь боекомплект в загашнике. Отходят старички имхо.

01-10-2014 23:33

Спасибо за советы.Начал рисовать схему. По транзисторам вопрос:можно ставить только WHs(BCR108) или можно и другие?

02-10-2014 00:59

Для эксперимента можно BC846 2,2KOm + 47KOm .

Добавлено 02-10-2014 00:05

виолин, А что с WHs не так ? Пробой , не правильно звонится или сковырнул неудачно?

02-10-2014 08:59

виолин, Есть аналоги из серий DDTC PDTA PDTC DTA, когда-то на эти смотрел.

02-10-2014 23:34

2 тразистора WHs не правильно звонятся. Колектор одного из них соединен с минусом конденсатора 4.7 мкф. Когда его снимаю, появляется напряжение 42 в(на конденсаторе 47 мкф/50 в), ставлю обратно-напряжение 5в. Подставлял вместо него DTC114EUA, но ничего не меняется напряжение 5-6вольт на конденсаторе. На сколько вольт стабилитроны соединенные с минусом конденсатора
47 мкф/50 мкф?

Добавлено 02-10-2014 23:40

Также не нравятся как звонятся стабилитроны в цепи обмотки реле, которое ближе к предохранителям.Если кто-то знает просьба подсказать.Спасибо.

03-10-2014 10:06

виолин,Распаяв транзистор ,что тоже неправильно прозванивается?Если что можно составить http://www.infineon.com/dgdl/bcr108series.pdf?folderId=db3a30431428a37 ...

03-10-2014 11:01

виолин, Выставь фото, и к ним делай привязку. Проверь отдельно работу цепей определения пламени, и цепей искрообразования. Надо смотреть напряжения управления, а не впаял-выпаял.

03-10-2014 21:29

На сколько вольт выделенные стабилитроны? Я выделил также и транзистор, о котором упоминал выше.Спасибо.

03-10-2014 21:49

виолин, Молдова -это где?Может соседи?