| Автор | Сообщение |
|---|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
здравствуйте. есть такой мон.
схему найти не смог.
состав: БП + инвертор FSP043-2PI01 (шим DM0565, инвертор на MP1038, два сдвоенных филипсовских ключа D13n3 в so8, один транс с двумя вторичками.
материнка DAL7TAMB027
матрица HSD190ME13
пришел аппарат с сухими кондерами и визжащим БП, не включался.
поменял все вторичные литы, лит в питании основной ШИМки(22мкф*50в). аппарат стал включаться, напругипоявляются, чистые.
но вот на холодном аппарате лампы вспыхивают на одну-две сек и потухают... потом проходит лого.. опять одна-полторы секунды и опять потухают.
по мере "мучений" аппарата постепенно они зажигаются и начинают гореть нормально.
с подменными лампами от 17" размерности инвертор всегда стартует стабильно.
с родными - как-то... сначала не стартовал.. бывало стартовал в поляркости... щас и нахолодную всегда стартует, фигня какая-то..
матрицу разобрал, лампы более чем живо выглядят, без нагара. розового оттенка нет, свечение равномерное по всей длине.
и холодные и горячие концы шевелил - без изменений. все работает.
что я еще мог упустить?
а, да. при работающих лампах питание инвертора чистое, 12в. сигнал on-off при потухании ламп остается в высоком уровне, как и положено. на ключи инвертора приходятхорошие прямоугольники 5в.. сами ключи открываются полностью, не греются. кондеры (керамика) последовательно с первичкой трансформатора (2шт параллельно) суммарно намеряются как 4мкФ... интересно, сколько должно быть? может, они устали уже...
думал, что может лампы где-то на корпус (на жестяную основу) шьют... заземлил уже снятые лампы на массу бп... работает, собака. сразу и в полную яркость...
что же это за напасть была?
подскажите, люди добрые.. чего я еще мог упустить
|
|
Victor_K Мастер
Сообщения: 1993
|
| MainRooT писал: | лампы более чем живо выглядят, без нагара. розового оттенка нет, свечение равномерное по всей длине.
и холодные и горячие концы шевелил - без изменений. все работает.
что я еще мог упустить? |
Все же сравни осциллограммы холодных концов.
|
|
rammer monitor.net.ru  Сообщения: 7042
|
| MainRooT писал: | | схему найти не смог. |
http://archive.espec.ws/files/FSP043-2PI01.pdf
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
Victor_K, само собой, сравнивал. на режиме в половину яркости (лампы не полностью разгорались бывало), на концах по 5 в размах импульсов. в нормальном режиме около 13в. амплитуда всегда одинаковая на всех лампах. в те моменты, когда защита срабатывает, не успевал че-то замерить пока, да и ожидал все равно неравномерности между лампами даже в режиме, когда не упал еще инвертор в защиту...
а неравномерности между ними нет, ни визуальной, ни по замерам
rammer, спасибо, посмотрю. не знаю, поможет ли мне схема.
а, да. еще забыл. трансформатор не греется, нагрев равномерный, вторички равного сопротивления
|
|
Victor_K Мастер
Сообщения: 1993
|
| MainRooT писал: | | поменял все вторичные литы, лит в питании основной ШИМки(22мкф*50в) |
| MainRooT писал: | | напруги появляются, чистые. |
| MainRooT писал: | | сигнал on-off при потухании ламп остается в высоком уровне |
| MainRooT писал: | | на ключи инвертора приходя тхорошие прямоугольники 5в.. сами ключи открываются полностью |
Добавлено 02-07-2012 20:37
| MainRooT писал: | | трансформатор не греется, нагрев равномерный, вторички равного сопротивления |
или что-то из перечисленного не соответствует действительности, или таки лампы чудят.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
забыл сказать... когда подсветка погашена, БП пищит противно. довольно громко.
вторичные литы все неглядя поменяны... сетевая банка , судя по осциллограммам, вполне со своей задачей справляется, все на ней чистенько.
щас попробовал включить. все холодное, инвертор с первого раза стартанул как надо, на полную яркость и не падает в защиту...
чудеса какие-то.
Добавлено 03-07-2012 00:20
| Victor_K писал: | | MainRooT писал: | | поменял все вторичные литы, лит в питании основной ШИМки(22мкф*50в) |
| MainRooT писал: | | напруги появляются, чистые. |
| MainRooT писал: | | сигнал on-off при потухании ламп остается в высоком уровне |
| MainRooT писал: | | на ключи инвертора приходя тхорошие прямоугольники 5в.. сами ключи открываются полностью |
Добавлено 02-07-2012 20:37
| MainRooT писал: | | трансформатор не греется, нагрев равномерный, вторички равного сопротивления |
или что-то из перечисленного не соответствует действительности, или таки лампы чудят. |
как могут лампы чудить?
дефект, вообще, похож на плохой контакт где-то... если честно...
|
|
Victor_K Мастер
Сообщения: 1993
|
| MainRooT писал: | | дефект, вообще, похож на плохой контакт где-то... если честно... |
если плохой контакт, то как понять:
питания в норме,
управляющие импулсы - красавы,
он/офф - высокий,
и холодные концы одинаковы?
Добавлено 02-07-2012 22:51
| MainRooT писал: | | как могут лампы чудить? |
Пару дней назад в "24 из-за одной лампы у меня отрубало блок питания, power гас.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
в том и дело, что дефект проявлялся 2 раза. в момент потухания замеры проводились только он/офф. после потухания питание в норме... при горении тоже. остальное промерить не успел, дефект три раза всего проявлялся. кстати, он/офф в районе 2.2в , когда типа «включено». это нормальны? буду пытаться ловить дефект и в это время делать замеры. неконтакт по высокой стороне отменяется, было б слышно
Добавлено 03-07-2012 01:01
я к тому, что ни треска, ни чего еще. и лампы все равномерно одинаково горят всегда. неконтакт если есть, то где–то по низкой стороне. извиняюсь за сложность формулировок, с тела пишу. что сделать для проявления дефекта? может, фризером чего–ниюудь или по плате от души постучать? надо его вызвать как–то и в момент сработки защиты все обмерят по очереди
|
|
rammer monitor.net.ru Сообщения: 7042
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 9957
|
MainRooT, про БП и его писк. Скорее всего БП приседает и инвертор валит в защиту. Подай внешние 12В на инвертор и смотри поведение.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
пока добиться чтобы лампы вырубились не могу.
линия 12в:
после включения БП 13.6в. при зажженых лампах 11.69-11.74в, без просадки какой-либо в момент поджига.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
стал регулярно стартовать в половину яркости. легкий удар по плате - яркость поднимается до полной.
пропаял весь инвертор... джампер выбора тока каплей припоя прямо со стороны дорожек замкнул.. включаю.. опять половина яркости..
чезахрень...
пока тыкал осциллографом по холодным концам ламп на плате, опять раз - и полная яркость... шозанах? и ведь тыкал-то еле-еле, аккуратненько специально, без деформации платы и вибрации
Добавлено 05-07-2012 15:01
и ведь гад... если включали недавно - заново включается нормально, на полную яркость.
то же самое было и с защитой.. срабатывала только на остывшем, что ли, инверторе...
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 9957
|
MainRooT, ты над ним изгаляешся уже какой день? А пропаять лампы по концам и успокоиться? Наверное это сложно, если считать до чего свой монитор довел.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
| Captain писал: | | MainRooT, ты над ним изгаляешся уже какой день? А пропаять лампы по концам и успокоиться? Наверное это сложно, если считать до чего свой монитор довел. |
зофега их пропаивать?
все 4 синхронно одинаковым образом выпендриваются?
писал же, токи через все лампы одинаковые, светят абсолютно одинаково.
концы на включенном моне шевелил от души все 8 штук. никаких признаков неконтакта. посему резинки снимать не стал, болезненная это процедура
Добавлено 05-07-2012 20:06
еще понятно было бы, если б одна пара светила хуже, чем другая..
ан нет, матрица разобрана, лампы тоже частично разбирал пошевелить концы. сейчас когда гоняю обе планки ламп вместе скручены изолентой дабы успеть если что пронаблюдать какую-нибудь разницу между ними... а нет разницы. когда в поляркости горит подсветка -все лампы одинаковы.. а самое забавное, что в защиту он теперь не валится...
даже если горит половиной яркости и ничего не шевелить - как кажется, может в таком режиме гореть непрерывно долго.
но стоит задеть что-нибудь... плату\провод... обычно сам выходит на полной яркости режим.
неконтакт в разъемах на лампы принципиально невозможен... в проводах к лампам и, тем более, месте припайки провода к лампе тоже. ибо, учитывая напряжения, это всегда либо слышно, либо видно. ну и, плюс, аргументы выше про одинаковость всех ламп по характеру свечения.
и еще.. транс выпаял. зачем-то... посмотрел, впаял обратно. визуально все гуд. вторички строго одинаковые, 1.074кОм
а самое противное - что хрен я успеваю чего замерить когда дефект проявляется. напругу только успел. питающую. все гуд.
и проявляется редко, собака, и уходит почти сразу как начинаю чего-то мерить. 
Добавлено 05-07-2012 20:14
сколько на эту гадину БП + инвертор стоит?
|
|
Captain monitor.net.ru Сообщения: 9957
|
| MainRooT писал: | | сколько на эту гадину БП + инвертор стоит? |
ну ты первый раз на форуме? иди в раздел куплю/продам.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
есть у кого еще мысли? :D а то мне либо собирать и выдавать... либо дальше мучить
|
|
Transformator Участник
Сообщения: 1498
|
пропаяйте все поголовно в IPboard и холодные концы на лампах
с большой вероятностью это поможет
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
Ураа, нашел.
еле-еле выловил. добился как-то, чтоб лампы горели в половину... и.... заметил, что на контрольной точке LV3 (контроль высокого третьей лампы) размах импульсов под 2 вольта в отличие от других (500мВ). и с родными лампами, и с подменными. виновником оказался C16. периодически уходит в обрыв. в моем инверторе эти четыре кондера оказались номиналом 0.033мкФ (код "333", замерял на живых).
|
|
Victor_K Мастер
Сообщения: 1993
|
| MainRooT писал: | | LV3 (контроль высокого третьей лампы) размах импульсов под 2 вольта в отличие от других (500мВ). и с родными лампами, и с подменными. виновником оказался C15. |
Чего-то, где C15 и где LV3, ты уверен? 
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1221
|
Victor_K, С16, опечатался.
коллеги, всем спасибо за участие.
мон собрал, отправляю на выдачу
|
|
|
