| Автор | Сообщение |
|---|
Витек+ Забанен  Сообщения: 218
|
Привет всем не знаю к какому разделу отнести данную теме пока пишу сюда.
Имеем пиролизный котел(на дровах) Харьковского производства проблема в постоянном раз в неделю загрязнении смолами и сажей.
Вентилятор дымососа уже один раз меняли.
Прошу советов по работе с пиролизной техникой понимаю что причина может быль в образовании смолистого конденсата заставили эксплуатировать котел с подмесом. Вобщем после нескольких выездов еле добились 60 градусов. Но все равно засерается и вентилятор дымососа скоро накроется.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5702
|
топливо отвечает требованиям производителя котла? Режим сгорания паспортный?
|
|
КоВлИг Гость 217.146.*.*
|
Держать температуру ниже 65 гр. не стоит, при такой температуре начинается выделение смол, дегтя, конденсата; и все это сбегает вниз, загрязняя уплотнение нижней дверцы, а так же и вентилятор...
|
|
I.Cherry Участник
Сообщения: 172
|
КоВлИг, а если например, выше 60..65 не требуется? как тогда ?.. спрашиваю потому что интересна машинка..
У нас здесь в области есть фирма которая изготавливает спец. брикеты для топки.. (в Берегово кажись.. если что , то пусть местные поправят)
Добавлено 05-01-2010 00:54
я все думал какой это такой - пиролизный.
вот - Котел пиролизный - самому сделать можно..
|
|
КоВлИг Гость 217.146.*.*
|
I.Cherry, оттуда и цитата моя:)
|
|
I.Cherry Участник
Сообщения: 172
|
| КоВлИг писал: | | I.Cherry, оттуда и цитата моя:) |
 точно.. ухх и шустрый ты.. 
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
| Витек+ писал: | 1)...заставили эксплуатировать котел с подмесом
2)... еле добились 60 градусов
3)... все равно засерается |
1) То есть обратку прямо в котёл- "...чтоб не сильно грелся и дрова экономились"  ?
2)Имхо, слишком низкая температура для пиролизного, потому и смолы (какая температура конденсации у древесных смол?!) 
3)А куды денешься при таких условиях эксплуатации  ?
Конечно, можно ещё спросить- не слишком ли мокрые дрова и правильно ли отрегулирована подача воздуха в первичную и вторичную камеры, но, имхо, начинать надо с того, чтоб не Вас "заставляли", а Вы устанавливали нужный режим эксплуатации (об'ясните, что дешевле обойдётся )
Успехов в Новом Году! 
|
|
ALEKS_R Участник
Сообщения: 793
|
КоВлИг, Unimag, 
Витек+, пока не выведете котёл на 70 градусов толку не будет, увы. А лучшая из древесин (для котла) - бук.
I.Cherry, писал:| I.Cherry писал: | | а если например, выше 60..65 не требуется? как тогда ? |
Тогда ставить буферную ёмкость тонны 1,5 - 2, или, в крайнем случае, гидравлическую стрелку. Но в последнем случае автоматики поболее надобно, да и охлаждение от перегрева котла обязательно помощней 
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
| ALEKS_R писал: | ...лучшая из древесин (для котла) - бук.
|
Только потому, что смол меньше? имхо, берёза не хуже :
Вид древесины____Количество теплоты на 1 кг
__________________Ккал_____кДж___кВт-час
ель_______________ 3900___16250___4,5
сосна_____________ 3800___15800___ 4,4
береза____________ 3750___15500___ 4,3
дуб_______________ 3600___15100___ 4,2
бук_______________ 3450___14400___ 4,0
И ещё теплотворная способность топлива зависит от содержания воды в древесине-http://www.komfort-eco.ru/sites/default/files/toplivo.gif, имхо- топить можно чем угодно, только правильно
| ALEKS_R писал: |
I.Cherry, писал:а если например, выше 60..65 не требуется? как тогда ? |
Тогда ставить буферную ёмкость тонны 1,5 - 2, или, в крайнем случае, гидравлическую стрелку. Но в последнем случае автоматики поболее надобно, да и охлаждение от перегрева котла обязательно помощней [/quote]
По поводу буферной ёмкости не понял смысла- выбрасывать тепло в воздух? Первичный теплообменник или гидравлическая стрелка
Ещё предлагаю- изолированный первичный теплообменник с маслом в первичном контуре. Витек+ требуй заливки моторным маслом, сам знаешь каким
|
|
Павел К Участник
Сообщения: 883
|
Unimag, писал | Цитата: | | Только потому, что смол меньше? имхо, берёза не хуже |
А ты пробовал топить берёзой ? В ней столько дёгтя ! В наших краях берёзовый шпон продают почти даром. Но топить печки ним не хотят из-за конденсирующегося в дымоходах (а у некоторых и на стенах ) дёгтя.
|
|
Витек+ Забанен Сообщения: 218
|
Да все правы. Но котел на предприятии топят либо досками с тары(сосна вроде) либо шелухой от орешков семечек.
Разогнать температуру возможно и больше.
Директор предприятия сделал систему согласно проекта (от котельной до цехов 25м в земле подача с обраткой, насос на подаче так высоко что если его выключить система сразу завоздушивается и стает вместо батарей регистры 2,5 тоны воды)
Но за проект деньги уплочены а котел видетели г...
Вопрос заключается в том не замахается ли ихний кочегар каждую неделю его разбирать и чистить и как улудшить ситуацию.
|
|
ALEKS_R Участник
Сообщения: 793
|
Витек+, Если насос выключать нельзя, то остаётся монтировать байпас, включенный после насоса, с термостатическим трёхвходовым клапаном на линии подачи или обратки. Клапана с фиксированной (чтоб не было желания поэкспериментировать ) температурой настройки (70 -75 градусов для подачи и 50 - 55 для обратки) выпускаются многими производителями.
Unimag, я не писал,что бук самая теплотворная древесина. Это из опыта эксплуатации - проблем меньше.
И насчёт буфера: современные ёмкости в хорошей теплоизоляции. Выставлять её на улицу совсем не обязательно
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
| ALEKS_R писал: | 1) бук ... из опыта эксплуатации - проблем меньше.
2)И насчёт буфера: современные ёмкости в хорошей теплоизоляции. Выставлять её на улицу совсем не обязательно |
1)согласен , но это если котёл на мебельной фабрике отходы потребляет ,
хотя, конечно, есть регионы где ни берёзы ни сосны и бук дешевле- пожалуй я погорячился 
2)с трудом врубаюсь- буфер- это за раз до кипятка, а потом по чуть-чуть на потребу, пока не остынет?
| Павел К писал: | | ...топить берёзой ? В ней столько дёгтя ! |
В царской России дёготь был экспортом !!!
|
|
аристошка Участник
Сообщения: 908
|
по поводу буфера Unimag ты прав
промежуточная емкость между котлом и СО
сам ставил на ТТ котлы
поиск рулит все есть
можно здесь глянуть http://demo.siteadmin.fi/akvatermrussia/
деготь получается путем сухой взгонки
т.е. важна не только температура но и кол-во кислорода
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
Ну так буфер это старт-стопный режим, конечно можно загрузкой котла подогнать, но для пиролиза "стоп" как-то не смотрится .
А в чём проблема с гидрострелкой? Бо-ольшую трубу углом сварил- сверху подача, снизу разгонник и обратно в котёл- хоть за 100метров поставь ! А дальше уж через трёхходовик любую температуру в СО делаешь. ALEKS_R, какая тут суперавтоматика ? Или завод на разгоннике решил сэкономить? Совсем бред- развалится пиролизник скоро (даже из суперстали с лазерной сваркой ).
Витек+, поделись, что там проектировщики за суперсистему сотворили  ?
PS: а топить пофиг чем- при правильном режиме (ещё перегретого парку в первичную камеру ), так из трубы бензин со спиртом (не питьевым, спокойно ) капать будет
|
|
ALEKS_R Участник
Сообщения: 793
|
Unimag, Буфер - это та же гидравлическая стрелка, только ооооочень большого объёма, и, в то же время, аккумулятор тепла. Отбирай из неё куда хош: на радиаторы, на тёплый пол, на подогрев санитарной воды, на бассейн или ещё кто куда придумает...
Давай смоделируем ситуацию. синоптики пообещали на ночь - 15*, дровяной котёл перед сном загрузили по полной программе. Но несмотря на прогноз началась оттепель . Что происходит ? В котле выключается вентилятор наддува, прикрывается заслонка, но процесс горения всё равно полностью не останавливается. Выделение тепла продолжается, хотя и с меньшей скоростью, но зато дольше - ведь дровишки имеются в камере сгорания. Куда девать излишки тепла, если система терморегуляции в доме не даёт команду на его отбор и душ никто не принимает? Чтобы котелок не разнесло, сработает защитная система охлаждения и всё тепло в канализации .
Хуже, если в такой (или подобной) ситуации, в отсутствие хозяев и автозапускающейся электоростанции (например дизельгенератора) произойдёт отключение электроэнергии, а водоснабжения без неё (электроэнергии) тоже нет.
Описанное - это конечно крайности, но вполне возможны и такие ситуации.
Вот для этого и нужен буфер. В первом случае он безболезненно накопит невостребованную до утра энергию, а во втором, при соответственно выполненном монтаже (в режиме естественной гравитации), тоже будет брать на себя излишки невостребованного тепла и не даст котлу перегреватся.
Вышеизложенное не совсем соответствует "заводским" условиям, которые мы обсуждаем ,А что касаемо | Цитата: | | завод на разгоннике решил сэкономить? |
, то, я думаю, что в проекте его попросту не предусмотрели.. оттого и все проблемы.
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
Спасибо, ALEKS_R, с буфером более-менее понятно, просто в начале темы как-то не до перегрева было.
Но поскольку...
| ALEKS_R писал: | | Цитата: | | завод на разгоннике решил сэкономить? |
, то, я думаю, что в проекте его попросту не предусмотрели.. оттого и все проблемы. |
то, что уж про буфер говорить- "бешенные ж бабки"
|
|
Витек+ Забанен Сообщения: 218
|
Да перегрев не грозит скорее всего котел не достаточен по мощности или топливо шелуха (отходы производства орешек семечек) не дает теплоты.
Но все таки были ли случаи у вас коллеги чтобы во так за пару суток эксплуатации вентилятор весь как кусок ё... и что с ним делать.
Удорожание проэкта можно не рассматривать(Украина денег нет), а подмес неплохо справляется со стабилизацией температуры возле котла оператор он все крутит( термоголовки не нужны)
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
| Витек+ писал: | 1)топливо шелуха (отходы производства орешек семечек) не дает теплоты....за пару суток эксплуатации вентилятор весь как кусок ё... и что с ним делать.
2)...подмес неплохо справляется со стабилизацией температуры возле котла оператор он все крутит( термоголовки не нужны) |
2)Со стабилизацией т-ры СО или котла!? Витек+, Вы чем больше озабочены ?
1)Абсолютно верно- заставить шелуху не поддаться пиролизу при низкой т-ре, когда идут тяжёлые смолы, сложновато- естественная мысль прессовать (харошенько!!) в брикеты, но даже в таком случае, , нужно пускать перегретый пар в первичку, чтоб задержать низкотемпературный пиролиз- сколько и как (применительно к данному топливу)- это уже к хорошим спецам или колхозить (если больше заняться нечем ), При любом раскладе Украина будет против, поскольку без доработок (то бишь грошей), имхо, не обойтись . А можно ли заставить дёготь или ему подобное хорошо гореть- 
|
|
Витек+ Забанен Сообщения: 218
|
|
|
