Аон Мэлт-2500 перезапускается.

01-02-2008 01:34

Аон Мэлт-2500 перезапускается.
Принесли с пробитой кренкой. Процессор TS80C32X2-MCB и флешка AT29C010A вышли со строя. На плате надпись AON v5.9 МЭЛТ 2001. Такого проца не нашел, но нашел W78C32CP-40. С сайта скачал схему и прошивки под эту модель. Шил версии 2500, 3000 и 3030 для этого процессора. Запускается на всех, но по окончании бегущей надписи MELT.XXXX (XXXX версия прошивки соответственно) тухнет надпись и проходит сброс на процессор, соответственно начинает писать заново. Так по кругу до бесконечности. Если искуственно не давать процессору сбрасываться, то он после гашения надписи больше ничего не высвечивает, хотя по осцилографу видно, что шина данных и адреса дышат. Плату отключил от всех доп. подключений типа клавиатуры и talk платы. Подскажите вчем проблема. Есть ли различия в платах под эти процы? Разница только в прошивках? Должны ли быть и какие сигналы на шинах адреса и данных без пзу? Только обратил внимание, на корпусе аппарата написана версия 2500, а эта версия шла на W78C32CP-40. Просто до меня уже пытались сделать, потоу и пришол с такой комлектацией. Так что я удачно нашел проц, только почему он перезапускается, немогу определить. Помогите разобраться, пожалуйста!!!

01-02-2008 02:31

Это хитропридуманный проц, как и фирма МЭЛТ рёв в три ручья

Он выполняет машинный цикл за 6 тактов (Х2), защита от подделок. Другой не пойдет. W78C32 не использовался на V59 под 8МГц, если я не ошибаюсь. А у тебя там 8 стоит. Скорее всего проц не успевает сбрасывать WDT. Попробуй любой на 16МГц, если пойдет тогда нужно родной искать МТ16.

01-02-2008 04:31

Я всегда считал проблемой найти 78С32 и кроме как у самого МЭЛТ-а не мог его нигде купить,а оказывается надо было ехать на Украину.На самом деле тут то у тебя выбор побогаче.

01-02-2008 10:54

Кварц то стоит на 16 т.к. на восемь надпись мэлт прорисовывается с мерцанием а на 16 все ок, но... по кругу. Пока ничего не придумал. Ставил N87C54-24 и N87C51FB-1 и шил соответствующие прошивы с их сайта, но вообще нет индикации. Что делать дальше, пока не знаю. А разница в платах между W78C32 и 80C32 есть?

01-02-2008 11:11

Разница в прошивке.
При случаях,описанных вами,не должно ограничиться заменами только проца и ПЗУ,наверняка и ОЗУ сдохла,
74НС373,374-тоже не выдерживают.
Но менять всё без разбора-это тоже не ремонт.

01-02-2008 11:15

озу живая, если ее отпаять то пишет err flash. 373 и 374 живые, менял на новые.

01-02-2008 20:27

А что у тебя происходит на выводе проца reset?

01-02-2008 21:41

Для платы v 5.9 с процем W78C32 идет кварц 16.368 Мц а с 80С32Х2 кварц 8.134 Мц и соответствующие прошивки .Для версии
МЕЛТ 3030 нужна 020 ПЗУ.

01-02-2008 23:25

На reset происходит сброс по окончании гашения надписи МЭЛТ.3030 так как на R7, по схеме, исчезают импульсы. Если искуственно блокировать сброс, то после гашения надписи индикатор остается пустой, но проц не вешается, па шинах адреса и данных на осцилографе висит инфа. Снял с платы микрухи D6, D1, D5, D10, дабы не мешались. Бестолку. Вообще есть ли осцилограммы и тестовая прога для flash под эту версию? Кварц стоит M&T16(1K). Прошивки шил соответственно 2500 в 010 и 3030 в 020 ПЗУ. Еще одно, когда искуственно отключаю сброс и тыкаю щупом осцилографа на вывод WR, то на индикаторе хаотично засвечиваются любие сегменты и так и висят, как защелкиваются. А какие должны быть сигналы на WR и RD? Пока все, дальше не знаю. рёв в три ручья

02-02-2008 00:10

D1 ты зря отпаял, по сигналу с нее "нет 220В" проц уводит плату в спячку. В общем я бы D1, D6 не выпаивал. Проверь все ли адресные линии доходят до ПЗУ, и поставь родную ПЗУ EEPROM W27C010. Кажется на венус5 не работает какая-то атмел. Что-то у нее не то с выводами. С2 в кач-ве эксперимента увеличь раза в 3-4.

02-02-2008 07:48

Да,ситуация окончательно запутывается,но надо же тебе всё же определится,что у тебя стояло родное,а что менялось до тебя,я имею ввиду кварц и процессор.Вся информация здесь по поводу этого верная:с 78С32-16,368Мг,а с 80С32-8,134Мг(вчера специально порылся,нашёл неисправные платы).
Далее,без ПЗУ-шины адреса и данных на проце,WR,RD,ALE,амплитуда 3-4 вольта всё колеблется с частотой
Reset(2-5 Hz).Отклонений амплитуды на одном порту быть не должно.Потом всё тоже с ПЗУ,плюс младший байт А0-А8 и здесь проверить нет ли замыканий между шинами друг на друга-работа нудная,но осциллографом определить трудно,может замкнуть на что угодно,и учитывая огромное количество перепаиваний-не исключено.Если всё до всего доходит-обязано работать и конкретного ответа тебе вряд ли кто скажет.
Удачи.

03-02-2008 00:35

Замыканий на шинах нет. Проц стоял 78С32 с кварцем на 16 и флешка АТ29С010А под версию 2500. Вот его исторические данные. Только что обнаружил что D1 74HC374 а не 74HC373 стоит на плате. Вот это номер! Попробую заменить и посмотреть что получится. Да уж, постарались до меня ремонтники. Полет продолжается.

03-02-2008 20:27

заодно проверь питание ,недавно приносили телефон тоже перезапускался как утебя ,а причина была в не исправном диоде по питанию ,слишком большое сопротивление.

03-02-2008 21:42

NLAB, Ну да. С засвеченным дисплеем (при большем потреблении) проблемы нет, а при потухшем индикаторе БП "не справляется" с нагрузкой улыбка

Налицо что софт не хочет выдавать сигнал обнуления WDT. А почему он это делает - вопрос. Если запускается, значит шина данных в порядке. Может какой адрес до ПЗУ не доходит, а может вообще проблема с защитой платы. V59 продавалась под М2500 по одной цене, а под М3000 на доллар дороже. Стоит, например, поменять местами А4, А5 и плата будет блокировать, на определенном этапе, работу чужого софта (М3000). Или уменьшить время срабатывания WDT, свой софт будет успевать вовремя обнулять WDT, а чужой не будет успевать. И тоже будут такие симптомы.
МЭЛТ хлебом не корми, дай только свое железо от копирования защитить.

04-02-2008 09:44

человек же написал, что он отключил wdt. Схему сбрасывалки можно отключить от ресета процессора, собрать свою схему, для начального запуска, чтобы она не мешала (по большому счёту нафик она не нужна).

Monitormonitor писал:

защита от подделок

Это вообще интересное утверждение голливудская улыбка

Mazda, а нафига искать именно 78с32 от винбонда?
он встречался мне на некоторых венусах, и я его менял без проблем на хюндай 90с154 (кажется так зовут, на митьке брал по дешёвке).

04-02-2008 14:36

алёха, Это вообще интересное утверждение

- тебе удавалось запускать ПО М3000 на дешевой V59 c W78C32?

он встречался мне на некоторых венусах, и я его менял без проблем на хюндай 90с154 (кажется так зовут, на митьке брал по дешёвке).

- так тут плата компании МЭЛТ, которая любит привязывать свой софт к конкретному процу. На венусах такой привязки нет, за исключением венус1.

04-02-2008 16:21

Monitormonitor, Мир, Дружба, Жвачка

+алёха, ты видел корпус 78С32 на МЭЛТ-е и сравни с корпусом на Венусе и вопросы отпадут.

05-02-2008 08:21

о-о-о-о, уже и корпус привязал, молодец.
И какая разница в различных корпусах 78с32?
Я менял 78с32 в мелте на другой, всё работало, так что не надо.
Просвети насчёт привязки софта к железу в венус1.
Выполнение инструкций за меньшее число маш.тактов - это не защита от копирования.
Защита от копирования - это 87с51 с внутренней памятью и включёнными lock bit,
или свой проц, как в венус 5.
А что, что проблема с запуском софта на 3000-м мэлте - это их собственные косяки, которые они признали.

05-02-2008 22:34

Объясняю, для тех кто в БТРе. Софт М3000 для V59, написанный под Temic с функцией X2, не запустится на плате V59 c процем, который эту функцию не поддерживает (т.е. на более дешевой плате). Это и есть защита от дешевого функционального клона. А пока копировщики будут искать этот Temic, МЭЛТ свой доллар на каждой плате успел заработать. Если тебе всеж-таки удавалось запускать 8МГц софт М3000 на W78C32 - я рад, что мне довелось общаться с такими великими людьми. Эту тему я думаю можно закрыть.
Почитай даташит на 83С154, может найдешь чего нового, например в области SFR. Или ты и на венус1 ставил W78C32? улыбка

В принципе здесь дают советы человеку по поводу ремонта МЭЛТ2500. Если у тебя нет советов, наверное в этом топике тебе нечего делать. Пиз..ть то мы все умеем.

06-02-2008 11:03

Мда..., тебя похоже не научили вежливо разговаривать с людьми?
Для танкистов - тема про 2500, нечего сюда 3000 приплетать,
да я и не говорил про 3000???
Я говорил про замену w78c32 любым аналогичным с32,
так как Mazda, считал проблемой его найти.

Monitormonitor писал:

Или ты и на венус1 ставил W78C32?

Я тебе русским языком повторю (если проблемы с чтением написанного) - не заморачивался поиском w78c32,
нету их у меня!
Если ты не видел venus1 c процессором w78с32 - это твои проблемы. У меня проблем с заменой проца на venus1 не было - ставил всё тот же хюндай.
Про чтение даташитов не надо мне. Я работал с программированием сеймейства mcs51 (клонами которого все указанные процы и являются).
Если ты даёшь советы по ремонту, то это

Monitormonitor писал:

Или уменьшить время срабатывания WDT, свой софт будет успевать вовремя обнулять WDT, а чужой не будет успевать. И тоже будут такие симптомы

не совет. Угомонить "собаку" не проблема, для понимающего человека.
И не тебе решать, стоит мне "разводить" здесь "базар" или нет.
Для этого есть модератор.

06-02-2008 12:43

Прикольный ты чувак улыбка

06-02-2008 19:00

алёха писал:

Я говорил про замену w78c32 любым аналогичным с32,
так как Mazda, считал проблемой его найти.

Не хотел более делать комментарии не по теме,но так как меня здесь нет-нет да склоняют,прийдётся и первое,что хотелось сказать-это:
aлёха,ты не прав и утверждать,то что ты не делал-тоже не вежливо.По своему горькому опыту утверждаю,что в МЭЛТ не будет работать 80С32 и подобные вместо 78С32.
Отсюда и высказывание по поводу трудности его купить,в частности в нашем регионе.
И автор данного топика,видимо тоже до этого дошёл,т.к в первом посту утверждал,что у него стоял 80с32,а в конце признал,что 78С32.
Да и в МЭЛТ,думаю,люди не тупее тебя и не от безделия выпускают по 2 прошивки для каждой версии-для Винбонда и Темик

09-02-2008 03:00

Народ, а нет защиты в прошиве типа плавающих бит и еще, играет ли роль содержимое 24LC16 или нет? Ставлю ради прикола 24LC02 и он не перезапускается, сброс не происходит и проц не висит, правда индикатор пустой. К флешке может быть привязан? Я уже незнаю в чем дело, крыша едет уже. рёв в три ручья

09-02-2008 04:45

Alexandr_ писал:

Народ, а нет защиты в прошиве типа плавающих бит и еще, играет ли роль содержимое 24LC16 или нет?

Защиты нет , а 24LC16 играет роль в выводе индикации , ставь именно LC и все покатит.
Просто ты писал

Alexandr_ писал:

Кварц то стоит на 16 т.к. на восемь надпись мэлт прорисовывается с мерцанием а на 16 все ок,

и это сбило с толку .

09-02-2008 22:54

yant писал:

24LC16 играет роль в выводе индикации

???
буковка L в обозначении микрухи говорит лишь о том, что она может работать при пониженном напряжении,
что для аон с его питанием 5вольт совсем не требуется.

Alexandr_ писал:

озу живая, если ее отпаять то пишет err flash

При замене 24с16 ставишь чистую - её должен прописать проц. Так обычно, 24с16 в твоём мелте не менял, не приходилось.

11-02-2008 03:40

Плюнул и поставил проц N87C51FB-1. Плату переделал под версию v55, под "МЭЛТ-206 для плат V55 (автоопределение частоты кварца и типа процессора)" или "Сайрис-216". Нужны схемы или отличия в схемах "Версия "Сайрис-216" для плат V55 (выпущенных после 10 октября 2005 года)" и "Версия "Сайрис-216" для платы V55 (выпущенных до 10 октября 2005 года)" Старая прошива работает, но подглюкивает а у новой с ЦАП проблема, вместо голоса набор шумов, похоже изменена распайка 374 микрухи. МЭЛТ-206 слетает при лазании в setup. Идеально работает прошива s216-fsk-09-MT16(16368).rom, но звук - увы. Есть ли мануал на Сайрис-216 и МЭЛТ-206?

11-02-2008 23:06

Тему можно закрывать, прошил s216-v55-01.rom, все поет и пляшет. У них защита конечно накручена. Изменение конфигарации платы + разные прошивы и т.д. Всем удачи и спасибо за участие. улыбка

11-02-2008 23:28

Сайрис - это есть клон М2500, так что клиент ничего не потерял.

12-02-2008 12:03

Monitormonitor писал:

Сайрис - это есть клон М2500, так что клиент ничего не потерял.

Сто процентов, полазил по менюхе - один в один. улыбка

13-02-2008 00:47

ну вы блин, даёте
если в АОНе сдох проц и иже с ним, я ремонтом не заморачиваюсь при цене НОВОГО АОНа в 25 баксов нехрен ремонтировать на таком компонентном уровне

13-02-2008 02:38

Это каждый решает сам, что ремонтировать, а что нет, советы тут не помогают.

11-05-2008 22:39

Ну вы даёте !!!!