| Автор | Сообщение |
|---|
limoran Гость 92.252.*.*
|
Здравия всем ,не так давно искал схему на бурс,нашёл и почти разобрался ,
при пуске бурс идёт искра и открывается запальный клапан - загорелся газ,и контрольный электрод должен увидеть пламя и дать команду через лампу 6н23п и включить 9 реле электромагнитный клапан среднего горения вот , почитав принцип работы,провода к электроду и горелки должны быть экранирыванные на котлах простые провода и работают другие на простых соеденениях не понятно как этот электрод даёт сигнал пламени если корпус на электроде отсутствует он подходит к верхней части горелки а электрод в противоположенной стороне ,так же вычитал что можно сделать пробник для проверки(наличие пламени имитируется подключением диода и сопротивление не более 60мом \последовательно соеденёнными \к контактам подключения контрольного электрода ((+ подключается вместо контрольного электрода а - вместо корпуса горелки).
вот ув господа как электрод может без общего довать какой либо сигнал поясните кто с этим встречался и как с этим боротся сам запуск идёт розжиг а пламя не видно и не могу понять как он даёт сигнал пламени,спасибо за внимание.
|
|
Микола Участник
Сообщения: 575
|
В вашем случае земля не имеет значения, для формирования тока ионизации использована обмотка 4( выводы 4, 5) трансформатора совместно с С1, соответственно диод для имитации нужно подключать к выводам 1, 2 платы.
|
|
habitat Участник
Сообщения: 669
|
Не понял пока еще схему,но по первому просмотру вроде фотодиод стоит по определению пламени на контактах 1 и 2 Бурс.
Микола, шустрый Вы 
|
|
Микола Участник
Сообщения: 575
|
| habitat писал: |
Микола, шустрый Вы |
Ну так отож. 
|
|
limoran Гость 92.252.*.*
|
в нашем случае контрольный электрод, с одним выводом (подходит на 1 и 2 вывод схемы) причём корпус электрода не массируется
и вопрос про имитацию с помощи диода и сопротивления относительно 1 и 2 вывода (1 вывод массируется с котлом а с корпусом контрольного электрода связи не имеет)
(В вашем случае земля не имеет значения) я хотел понять что даёт кэ при изменения температуры да ещё и без массы ,так-же в процессе котлы разные и к электродам приваривают кусок арматуры чтоб пламя его касалось а диод могу использовать любой например кд522а высокочастотный и сопротивление,написано не более 60 Мом подбирать нужно?
сам занимался ремонтом телевизоров в прошлом а вот с этим столкнулся устроившись на работу в бывшую ЖКХ ,потому спасибо
|
|
shrank Предупреждений: 1  Сообщения: 266
|
limoran, старые советские схемы напрягают, похоже это не фотодиод а Контрольный Электрод Обнаужения, хотя значок похож на ваккумный фотодетектор. На второй схеме понятней.
Принцип простой: катод - управляющая сетка лампы, возможно диод тут не нужен, только сопротивление. То что 1 вывод массируется с котлом роли не играет, т.к. весь узел гальванически развязан от остальной схемы. Ток ионизации идет так: вывод2-корпус (сопло) горелки-вывод1.
Да, лампа сдвоенная, посмотри визуально, должны гореть ОБЕ нити.
|
|
qaziopp Участник
Сообщения: 40
|
limoran, "родная" лампа этих БУРСов - 6Н6П. Лучше использовать диод Д7... , Д226... или аналогичные(удобнее держать). Принцип работы простой - левый по схеме триод закрыт, правый открыт. Пламя имеет своиство детектора(диода). При наличии пламени на КЭ, или при подключении диода(но никак не резистора) между клеммами 1 и 2 происходит замыкание одной из полуволн на корпус. Изменяется напряжение смещения на сетке(2) правого триода.Он запирается,его запирание изменяет напряжение смещения на сетке(7) левого триода. Левый триод открывается - реле Р9 срабатывает.
shrank, скорее всего это ультрофиолетовая лампа ИФ - 1, или аналогичная ей. Сам никогда не пробовал,не было необходимости.
|
|
limoran Гость 92.252.*.*
|
qaziopp,спасибо за исчерпывающий ответ Пламя имеет своиство детектора (диода).
|
|
qaziopp Участник
Сообщения: 40
|
limoran, кушай на здоровье! Я так и не понял,при диоде на клемме 1 - 2 лампочка "Факела нет" гаснет или нет?
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
| limoran писал: | ...и вопрос про имитацию с помощи диода и сопротивления ...сопротивление,написано не более 60 Мом подбирать нужно?
|
Имхо, 60МОм многовато  , обычно ток ионизации 5-15 мка. Проще ориентироваться на значение R7 в цепи сетки
|
|
КоВлИг Гость 217.146.*.*
|
подобрать современную автоматику, и не морочить себе мозг.
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
| qaziopp писал: | | limoran, "родная" лампа этих БУРСов - 6Н6П. |
А у 6Н6П шумы, имхо, поменьше и она низкочастотней
| КоВлИг писал: | | подобрать современную автоматику, и не морочить себе мозг. |
За чей же счёт в ЖКХ limoran это будет делать  ?
|
|
limoran Гость 92.252.*.*
|
бывшая жкх ныне (Тепловодосервис),кательных много всего 9ед и они переходят на более современную автоматику (овен) просто ещё 3 котельные по 4 котла в каждой,до них очередь не дошла а пока зима тепло надо.
есть мастер бывший работник кипа он работает на другом производстве и его дёргают ну а секретами делится не желает,
Подготовил старенький бурс так то ещё не запускали но проверяли поджиг срабатывает одновременно с эм клапаном ( запала ) далее контрольный электрод должен дать сигнал пламени и сработать эм клапан нормального горения,и есть кн большого горения,моя задача запустить ,не работал лет 7 впоследний раз приезжали спецы с города и взорвали котёл (не сильно)всё же спецы вроде должны действовать строго по правилам и тех безопасность соблюдать,вот его и будем проверять, лампы в наличае тока 6н23п запасусь диодом и буду искать запущу отпешусь
|
|
владимир А Забанен  Сообщения: 45
|
ну насчет котла ногут быть проблемы, 7 лет все же, с старыми КИПовцами тоже имел опыт общения, а вот насчет схемы вобще не вижу некаких проблем даже нет проблемы поставить туда транзистор, тока незнаю что за релюха на сколько вольт и сколько ампер хавает, вобщем оброщайся эсли че, удачи не в легком деле
http://www.ssau.ru/resources/ump/electronic_keys/
|
|
limoran Гость 92.252.*.*
|
сегодня запустили котёл собрались все и вот оно чудо, дыманул и со 2 го раза всё успешно запустилось,спасибо всем кто меня поддержал !
я подразумеваю причину взрыва можно проверять работа способность р9 при включенном газе,который в свою очередь открывает клапан среднего горения и напустив газу произошёл повторный розжиг и ....... 
владимир А хотел но меня убедили что этого не стоит делать всё работать должно по стандартной схеме ,вот ЭКР придётся переделать на светодиоды Х лучом от старых видиков парами свето и фото и кт 315 и будет верхний уровень и низкий бесконтактный и надёжный это можно переделать потому что гниют от сырости контакты.
а так придётся пока обслуживать добрый надёжный бурс-1 пока не заменят на новое оборудование год или два неизвесно,так то вроде проблем больше нет всё остальное понятно да ещё понять что при нагреве происходит деление ионов и.т. д. а высокочастотный усилитель усиливает слаботочный резонанс и вкл р9 я понял вот таким вот примером,
|
|
Unimag Участник
Сообщения: 655
|
Имхо, у Вас опасная ситуация- Р9 включается при отсутствии пламени, чего БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! ЭТО ОПАСНО.
Нужно подобрать 6Н23П или подстроить режим лампы сопротивлением R2 так, чтобы Р9 срабатывало только при наличии пламени
|
|
limoran Гость 92.252.*.*
|
Unimag это понятно , я писал подразумеваю почему был взрыв а он произошёл 7 лет назад и вот он теперь работает и ещё асбестовые пробойники пострадали потому и тяга была слабая,
вот не знаю новую тему создать --- теперь нужна схема на ксу2п-1 что нибудь пока они работают пока нету результатов моих поисков в интернете ....котельная обслуживает больницу ситуация смешная но может кто то подскажет почему нет информации по ксу2п-1 принцип тот же что у бурса,
спасибо в Ульяновске -27 я думаю похолодней
!!! Предупреждение :
| | Брошенная тема! |
|
|
|
