| Автор | Сообщение |
|---|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
Вскрыл сие чудо, (хочу восстановить, если получится). Один канал имеет плавающий дефект: на выходе -37В., начинаю лазить по схеме, этот дефект исчезает. Преступника пока не нашел.
На втором канале 0В., но при этом питание плеч разное. Регулировкой резисторов в блоке питания выставляю по 37в (как положено), при этом на выходе уползает 0 и становится = -3,4В
Посоветуйте плиз как быть? Выставить 0 посредством небольшого откланения питания (одно плечо +35в второе -37в), или выставить питание и искать дальше оправдан, ли этот поиск ведь на выходе 0?
|
|
SONYAK Новичок
Сообщения: 11
|
выстави питание, а ноль на выходе выставиш подстроечником в усилке.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
Там их 2 один ток холостого хода (ток регулирует нормально), второй R 21 регулировка симметрии регулирует, но в очень малых пределах 0,5 в. А у меня 3В.
|
|
zuzya Участник
Сообщения: 82
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
 не в электролитах дело в оконечнике он там один С13, при этом VT9 в своем режиме...
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1  Сообщения: 4595
|
Skori, покажи где взял схему. В той что у меня, электролитов 5 на канал + 3 в защите. Это только на плате ус. мощности.
Тебе же сказали, выстави напругу БП по схеме. Лучше без нагрузки. Если под нагрузкой проседает, то ищи причину.
Потом, отсоедини входные сигнальные цепи, включая блок корректирующих усилителей, и выставляй 0. Дальше сам сообразишь?
"сие чудо" много лет, и электролиты сов. производства (ереванского). Поэтому не жмись, замени все электролиты.
---------------
от грязи наверняка отмыл платы.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
lexa9131, да схема думаю одна , электролиты С3,7,9,13 , причем все во вх. каскадах там вроде все ОК, разброс по напруге мин. Защита не в счет, пашет как часы! Парадокс с усилком в том, что каналы ведут себя одинаково у обоих -3,2в. Через примерно 30 мин все выравнивается = 0в. Под нагрузкой все пашет. Синус пока не смотрел. За осцилом надо топать...Не жмусь насчет кандеров. Квадратно - гнездовой способ ремонта не мой стиль (крайняя мера). Когда предателя вычислить не возможно -растреливают всех, эфект не всегда результативный. Ибо плата уже видала ремонты и дороги поплыли. Старый Ереван иногда лучше свежего Китая. Или я совсем не прав? Извините любителя. С профи спорить не буду, конечно прислушаюсь к советам, за которые большое спасибо.
|
|
yura 12 Участник
Сообщения: 216
|
Skori, Слушай старших. Если хочешь востановить, и долго в него не заглядывать, меняй все электролиты. 
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
Когда через 30 мин. выравнивается в =0в, питание не уплывает? Если нет, то варианты: 1) что то нагревается, найти просто. Прощупай детали и когда холодный - паяльником найдёшь предателя. 2) возможно у одного из кондюков эл. большой ток утечки. Со временем, под напряжением свойства "восстанавливаются".
Про отключение входных блоков, это для того, чтобы сузить поиск. Электролиты идеальными не бывают, есть ток утечки.
Лучше менять литы на больше напряжение, чем стоят - габариты современных это позволяют. А по питанию ещё и по фарадам.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Skori писал: | | Квадратно - гнездовой способ ремонта не мой стиль (крайняя мера). |
и как вяжется это смелое заявление, хвастовство что сильный специалист, с желанием перекосить питание? 
Я бы проверил общий провод дифференциальных каскадов, от точки 37 усилителя мощности и дальше.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
culibin ты был прав!!!!
проводок от точки 37 оторван!!!! не придал значения подумал от фона доп. 0 ... вот. Щя другая проблема. В одном канале большой ток покоя. Уже перешел последнюю стадию (квадратно - гнездовой способ ремонта) не помогает. Кондюки поменяны, транзисторы тож практически все. Даж диоды 8-11, 5.
Без выходных транзисторов 818, 819 все напруги до мв. соответствуют! Ток покоя в этом случае около 20 ма., R39 замкнут, если его вращять (увеличивать) ток тоже увеличивается примерно до 30 ма. . Как только подключаю вых. транзисторы резко увеличивается ток покоя до 300 ма мож и больше ( загорается предохр. лампочка  питание становитя по 32в.На базах 29,30 устанавливается перекос... Транзисторы 21, 22 отключил, отпаяв диоды в кол. цепи.Устал уже от него что то.
Есть идеи?
Здаваться не хочу.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
А если осциллографом посмотреть выход усилителя?
Сколько суммарное напряжение на диодах?
Номинал резисторов R79, R80?
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
Если отдельно проверить ток коллектора при замкнутых Б-Э и полной напруге (сколько там 70 В) транзисторов 818, 819, возможно ток течет от "севших" тр.
Проверь источник, как держит напряжение под нагрузкой, хотя бы на утюге. Естественно померь ток.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
Возбуд был..., убрал.
Номинал резисторов R79, R80 по 0,47 ом.
Ток покоя разный...на 79 0,1 мв, на 80 35 мв. Можно выравнять?
В средней точке 0. Выходники подключены.
суммарное напряжение на диодах 2,6в
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Skori писал: |
Номинал резисторов R79, R80 по 0,47 ом.
Ток покоя разный...на 79 0,1 мв, на 80 35 мв. Можно выравнять?
В средней точке 0. Выходники подключены.
суммарное напряжение на диодах 2,6в |
Если лень нормально писать, можешь вообще ничего не писать и закрыть тему.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
culibin, а что по твоему нормально? Мало эмоций, смайликов, юмора? Извини если тон не тот или померил не там. На твои вопросы вроде ответил полностью. Конечно это не тебе надо , а мне и очень даже приятно, что есть живые люди которым не всеравно! Низкий поклон за твои советы. Чего я не дописал? Ладно попробую еще раз! Поглядел осциллографом - идет возбуждение причем при подключенных 818, 819 без них все ок, кроме разного падения напряжения на R79, R80. Выравнять его не могу. Возбуждение удалось убрать увеличением конденсатора С23 с 39пф до 820. В общем на слух поет не плохо, но транзисторы в этом канале греются сильнее, хотя во втором канале ток на 0,47 ом. резисторах тоже не одинаковый (10мв и 1мв)просто меньше, можно сделать 3мв и 0мв). 0 на выходе регулируется резистором R21 идеально! Вообще в идеале конечно должно быть все ровно но чем ровнять? Транзисторы уже пробовал другие - все тож самое.Цепи все звонятся согласно схеме.
БП свои токи выдает на 18 омном резисторе 37в. пульсации 0,2в. , правда защиту БП пока не выставил (нет такого утюжка) .
Оставить так? поет и ладно! Боюсь опять крякнет... На 4 омах всеж петь ему c (С-90).
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
1 – единица измерения тока – АМПЕР.
2 – резисторы в коллекторе и эмиттере выходных транзисторов измерял? Какие номиналы по схеме я и без тебя знаю.
3 – не веру что при отключенной нагрузке, при отсутствии возбуждения, токи выходных транзисторов разные.
4 – R87, C35 исправны и подключены согласно схеме?
5 – коофициент усиления выходных транзисторов измерял? Пару подбирал? Поставил в металлическом корпусе?
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
Мда. Про закон ома вспоминать будем? .
1.Ибо если пишу ток на 0,47 ом. резисторах тоже не одинаковый (10мв и 1мв), то ясно какой там ток или вам посчитать? Возможно я туплю, дак поправте плиз.
2.Моя цешка доли ома увы не меряет. Внешне они (резисторы по 0,47) идеальны. Что резисторы кривые? Выпаять и потестить?
3.Разнае потенциалы на 0,47ом.даже без выходных транзисторов.
4. Да по схеме.
5.Стоят в металле, ставил в пластмассе (тож самое). Пару не подбирал. Че в пластмассе не пойдет?
Вообще по поводу этого аппарата. Нужен ли общий на корпусе?
|
|
Дима Лобан Предупреждений: 1 Сообщения: 125
|
Включи БП без нагрузки.
Включи один канал без входа и без нагрузки- и меряй, второй точно так-же. В БП предохранители должны быть на каждый канал
2шт. , на+, и на-.
Выпаивай и проверяй !!!!!!
Если постоянку гонит на колонки- почти всегда пробит транзистор оконечник.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
Дима! Какая постоянка? На колонки она воще не попадет если защита пашет...
он поет и работает.
С током покоя парюсь.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Skori писал: |
Вообще по поводу этого аппарата. Нужен ли общий на корпусе? |
Это о чем?? Мне уже надоело.
Может пора голову включить и подумать - как это может быть разным ток покоя у транзисторов?? Не веру.
|
|
kret74 Предупреждений: 1 Сообщения: 48
|
Не сильно помню какой там радиатор на выходники, но настоятельно рекомендую отказаться от КТ818-19...если есть возможность заменить их на 2Sc5200 и 2SA1943 . Сэкономишь и деньги и время и токи встанут как надо. Русских мощных транзисторов приличного качества не видел никогда, можно конечно выбрать из кучи пару хороших, но проще купить импорт.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
Заключение. Устраненные неисправности.
1. Обрыв цепи общего провода от точки 37.
2. Возбуждение левого канала устранено увеличением конденсатора С23 с 39пф до 820.
3. Разный потенциал на низкомных резисторах выходного каскада (ток покоя), выравнивается смещением средней точки.
Тоесть напряжение на выходе по постоянному току л.к.40мв, п.к.20мв. Ток покоя при этом л.к 150ма, п.к.30ма.
kret74 спасибо за рекомендации. В ближайшем гастраноме 2Sc5200 и 2SA1943 таких нет.
Оставил наши.
Всем спасибо за участие!
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Skori писал: |
3. Разный потенциал на низкомных резисторах выходного каскада (ток покоя), выравнивается смещением средней точки.
|
клоун.
|
|
Skori Новичок
Сообщения: 11
|
Угу. Тебя смешу.
Ты у нас тут один не признанный гений!
|
|
rx3q Гость 95.32.*.*
|
Может ктото подскажет в чем дело. Очень сильные шорохи и щелчки в одном из каналов, хотя звук идёт нормально, электролиты все заменил.
|
|
trojan-krichev Предупреждений: 1 Сообщения: 1448
|
теперь резисторы и желательно на smd
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
rx3q, шорохи из-за резисторов-регуляторов, старые они однако стали. Требуется хотя бы чистка, смазка. Если щелчки не уйдут - вариантов много.
|
|
