Измерение тяги в дымоходе

11-01-2018 13:08

Уважаемые форумчане! У клиента плохая тяга в дымоходе. В китайской колонке часто срабатывает датчик тяги (нагревается свыше 60 градусов). Клиент уперся и требует показатели тяги (цифры) достаточные для работы колонки. В технической документации кроме температуры дымовых газов других параметров нет. Как правильно сделать диагностику дымохода? Печники пользуются спичкой и бумажкой

11-01-2018 14:23

ToxaCH, Вы печник? если нет. то это не ваша проблема! пусть вызывает Квалифицированных печников с Анемометром!
Правильный замер тяги делается только только с анемометром. он у вас имеется?
Если в двух словах и понятным языком, то проток воздуха проходящий через дымоход должен соответствовать мощности подключенного оборудования.
Так же не забывайте про приточную вентиляцию .она должна быть естественной,а не принудительной.
Вроде все правильно написал,если нет. то меня поправят!

Добавлено 11-01-2018 14:24

читайте здесь http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=289102

11-01-2018 18:40

ToxaCH, а на китайскую колонку есть данные по тяге?
Клиент должен был предоставить показания тяги (соответствующей службой) (документ) перед монтажом агрегата. Газ. контора без этих актов не имеет право запускать ящик. А они , как правило циферок не пишут . Пишут ОК или не ОК...
ToxaCH, клиент не должен Вас "упирать" в показания тяги . Это не ваши проблемы , это проблемы клиента и соответствующих служб. Если ящик смонтирован согласно купленных билетов , но нет достаточной тяги , что можно определить тягу(наличие-отсутствие) по внешнему датчику температуры , расположенному в районе датчика тяги , измерив температуру , при которой ящик выходит в аварию. И если температуры совпадают (+- 5гр._) , то ящик не при делах. Он делает то , что должен делать.
Проверять тягу горящей спичкой , или куском газеты - это хрень , того , кто так делает , гоните из дома и требуйте нормальных "проверяльщиков".
Просто для примера : сравните мощность горения спички и горелки , мощностью 18-24квт ...
Для себя (т.е. не сертифицированный способ) проверки тяги : Вырезаем кусок бумаги (желательно газету или подобную) , по формату чуть больше отверстия для дымохода.Прикладываем к отверстию дымохода... Кусок бумаги должен прилепиться к отверстию дымохода и не отпадать при любых условиях: открытие-закрытие дверей , окон , форточек, включение принудительной вытяжки на кухне и т, д. Если не отпадает , то можно с 90% уверенностью сказать , что тяга в норме

11-01-2018 19:09

Анемометром тягу на работающей колонке не проверить - у большинства рабочая температура не более 35 С и то можно будет вычислить обьемный расход. А тяга - это перепад давления

Добавлено 11-01-2018 19:17

данных по тяге нет. ставил опыт тяга P=0.009 mbar обьемный расход Q=17 г/c

11-01-2018 19:25

ToxaCH, Да ты не болей ... Анемометр меряет не температуру , другое меряет ... Да он и не должен измерять последовательно с агрегатом.
Большинство - это кто ? И что за рабочая температура 35 С? Это Хде такое ? Это датчик тяги на такую температуру настроен?
Фо Пилять ... А как ты по одной температурной точке сможешь вычислить обьемный расход? ПроХвессор млять... гы-гы

И тяга - это совсем не перепад давления ... Это количество "унесенных ветром"...

11-01-2018 22:42

случаев "плохой" тяги масса ... и иногда печники ?! дают положительный акт дымохода .. а тяги нет ... или пропадает ... что мы знаем про объект ...не хрена .. только что китайская колонка и всё ... а мне вот интересно : частный дом или квартира .. какой этаж ... есть приточка или нет ... окно с форточкой или это ванная комната ... и т.д..... а тягу проверить легко и просто и не обязательно нужен прибор ... не хочу много писать но приколы с дымоходами за 21 год работы в этой сфере видел разные .. вплоть до смертей ...

12-01-2018 21:53

Для нормальной работы дымоходного газового оборудования необходим тройной воздухообмен. Мы тягу меняли прибором ИРиТ-4.

12-01-2018 22:20

ToxaCH писал:

...ставил опыт тяга P=0.009 mbar

что это за показатель?
мое видение тяги, как писал Cesar, это сила, с которой газету притягивает.
У поляков видел параметр - разряжение в дымоходе - допустим не менее -7 Па. Для этого нужно герметично перекрыть дымоход и через штуцер замерить это разряжение. Чем больше высота дымохода, тем больше разряжение. Чем герметичнее дымоход, тем больше разряжение.

12-01-2018 23:39

Для напольного Proterm 20-50кВт тяга 2-200Па= 0,2-20мм вод. ст.= 0,02-2мБар. P=0,009мБар, имхо, маловато будет.
Диапазон 2-200Па, думаю относится к любому бытовому атмосфернику

Добавлено 12-01-2018 23:52

Для турбо- это примерно давление в топке.
(Прессостаты настроены на 100-180Па)

Добавлено 13-01-2018 00:03

Первый прибор, который видел для измереия тяги (и вполне доступный!)- наклонный (довольно сильно!) U- образный манометр. Ессно выставляется по уровню (кругленький такой улыбка

)

13-01-2018 12:36

Рассчитывал согласно формул Википедии https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/8f7c8d774c0eb6 ... Померят может перепад может Testo 310

13-01-2018 16:52

ToxaCH, Заставил таки полезть в интернет. http://market.kip-postavka.ru/catalog/22/ - это если хочешь профессиональный подход в работе с клиентом. А вообще, это правда не твои проблемы. Пусть вызывает ВДПО, печников, Управляющую компанию (да кого угодно). И для начала предоставит данные в цифрах, сколько в граммах он хочет видеть у себя тягу! А то умники - напрягайся, доказывай ему чего-то

13-01-2018 18:20

ToxaCH, ваша ссылка http://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=https://wikimedia.org/api/res ... не открывается. Если убрать точку что прилепили- голая формула (что есть что не бозначено). И сильно сомневаюсь в ее действительности: долны быть еще мощность котла (то бишь количество газа), сечение трубы и вид топлива (удельный вес дыма). Ежель формула для воздуха, то это только начало расчетов.

Добавлено 13-01-2018 18:34

ToxaCH, изучать и рсчитывать тягу безумно интересно гы-гы

, но (уже неоднократно указано!) это данные ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ! Чей котел- тот и курит паспорт или штурмует производителя Думайте сами ...

13-01-2018 18:36

ToxaCH, куда же ты Testo 310 тыцять будешь? Это же не Анемометр!!! Где он перепад измерять будет? Возле дырки в стене?
Собственно наверно возможно применить и Testo 310 , только добавив соответствующие "приблуды" и откалибровать по какому нибудь Анемометру.
Во На ... Вы меня поражаете своей находчивостью ... помираю со смеху!

13-01-2018 18:57

Cesar, не совсем вы правы- настраивать тягу по разному мона, главное знать что деишь! В приличных букварях и перепад присутствует, тем паче- наиболее доступен в рабочем состоянии. Собсно что я так- да так учили когда я ток вошел в сие дело. И стабилизаторы тяги, которые и откликаются на поток, также настраивают по давлению (или перепаду)

13-01-2018 19:35

Unimag писал:

Cesar,настраивать тягу по разному мона, главное знать что деишь!

Дык я же и не спорю . В котле с закрытой камерой сгорания и принудительной вытяжкой измеряет тягу прибор - маностат , который работает на разнице давлений газа (воздушной смеси) на вытяжке и в камере сгорания . И он подключен не от балды , а к некоторым устройствам (трубка вентури т .д) . Т.е. просто так маностат сам по себе не отреагирует на разницу давлений , пока ты его не подключишь туда , куда надо. Тоже я говорю и о замере тяги дымохода .
У тебя дыра в стене , диаметром 140мм . Как измерить тягу? Любой прибор калибруется по датчику. Засунь Вентури в диаметр 140мм . Много ты там ей намеряешь? Или крыльчатку Анемометра ? Значит наверное должен быть какой то диффузор с определенным сечением , в который вставлен соответствующий датчик , от которого идет вся пляска. Потом перерасчет : диффузор/дырка дымохода=условная тяга. Это так , на пальцах . В реалиях не так все просто.

15-01-2018 14:33

Cesar testo 310 может мерят разряжение в турбике, для естественной тяги действительно не подходит. Для естественной наверно идеально подойдет ИРиТ-4. Всем спасибо кто написал. Я получил исчерпывающие ответы.