Питание хаба(свитча) по витой паре

29-10-2007 04:17

Вот есть такая проблемма ... нужно запитать хаб по витой паре, тк другого способа нету(и не спрашивайте почему). В инете я нарыл информации что не используются 2 пары в UTP кабеле. Почитал что можно поним пустить питание ... я пустил по коричневой паре ... питание на хабе появилось ... но связи нету! кто чем поможет? длина кабеля(UTP) около 50-60 метров.

29-10-2007 07:09

Tray, а ты что, запитал от родного БП это все? Может, там неплохая просадка напряжения на этих 50-60 метрах... Поптобуй подать напряжение повыше, а на стороне хаба собери простенький стабилизатор (7812+транзистор). Когда я так WiFi точку запитывал, то так и пришлось поступить...

29-10-2007 08:08

и не плохо поставить L-C фильтры на входе и выходе, чтобы исключить наводки 50Gz на сигнальные жилы.

29-10-2007 08:19

nick s, так какие наводки то ... питание идёт по витой паре не 220 переменка ... а 7.5 вольта постоянка!

Pac-Man, Просадка напряжения не катит сдесь ... так как хаб на конце работает и связь есть .... но именно на этом сегменте кабеля по которому я пустил питание ... связи нету! она как бы есть ... на хабе моргают светодиоды именно на этот сигмент ... но должно быть что бы один светодиод горел, а второй моргал ... а они оба моргают ... но хотя иногда бывает на часик-пол часика включиться сеть сама по себе ... всё работает ... чё за чушь ... я незнаю

Добавлено 29-10-2007 13:20

Pac-Man, можно схемку стабилизатора? если не сложно ....

Добавлено 29-10-2007 13:31

просто питание хаба необходимо ... длина кабеля 210 метров и посередине мы поставили хаб, т.к. так нету хорошей связи. А питать как то надо ... ну или предложите что нить для улучшения сигнала ... что бы работало 210 метров без хаба ... ))))

29-10-2007 08:42

У нас ето работает.питание нужно быт 9/12 волтов.у хаба ест стабилизатор.

29-10-2007 09:06

тодор, сегмент по которому идёт питание окло 60 метров! Это не мешает? И я так понял что стабилизатор не нужно делать? так?

Добавлено 29-10-2007 14:07

тодор, и как ты пускал питание? по каким именно жилам?

29-10-2007 09:32

Tray, http://www.dlink.ru/products/prodview.php?type=17&id=436

29-10-2007 09:57

tokar, нету денег на такое ... надо что нить своими руками .... ещё предложения .....

29-10-2007 11:20

Tray, похоже питание с пульсациями, выхода 2, для связи проложить новый кабель, или сделать нормальный источник постоянного напряжения.

29-10-2007 12:37

а кто нить слышал про фантомные цепи? Вроде как по такому варианту можно пустить питание хаба

29-10-2007 13:37

Tray, через дифференциальные трансформаторы,но это по линиям передечи информации, здесь выделенная пара- думаю, нормальное стабильное питание + фильтр у потребителя, чтобы не "свистело" от него по линии и проблема решена.

29-10-2007 13:44

Viat, а фильтр ... есть какая нить хорошая схемка? Может предложишь?

29-10-2007 14:24

Tray, обычный НЧ фильтр пару конденсаторов на корпус и дроссель между ними улыбка

29-10-2007 14:50

Tray,по распиновке там действительно есть свободная пара. Я бы посоветовал тебе делать экперемент на длинне около метра, а уж затем на твою длинну. И ещё , проверь осцылографом пульсации по переменке. Если большие , добавь ёмкости, или смени блок, которым собираешся запитать свич.Если на метре заработает, возьми бухту кабеля и в лаборатории смоделируй схему.Пульсации проверь в начале и в конце линии.
Удачи.

29-10-2007 16:25

кушают они не мало...повесь элетролит на несколько тыщ непосредственно перед хабом...

29-10-2007 17:13

вообщем буду пробывать тогда ) ... тут ещё поступило мне предложение для работы сети на растоянии около 170 метров .... поставить встречно-паралельно диоды в эти пары(которые используются) ... как на счёт такой идеи?

29-10-2007 17:53

Tray, встречные диоды ограничат амплитуду сигнала до 0,5-1В и, конечно импульсных помех (сварка, гроза и пр.) вреда не будет, но я думаю входные цепи на свичах защищены. А вот ,если потребление свича не маленькое, есть смысл запараллелить 2 пары (синий-коричневый, и бело-синий-бело-коричневый)

29-10-2007 17:54

А никому не пришло в голову померять сопротивление кабеля нужной длины и прикинуть падение U при том токе,что указан на хабе? улыбка

29-10-2007 18:16

MICHAIL, а первый пост Pac-Man, о чем???

29-10-2007 19:08

Втаком случае делается все легко у нас так вся сеть запитана единственное но в свиче перепаиваится кондер электролит по входу питания на большее напряжение и подается питание 18-25 вольт от отдельного блока питания и все работает на ура родного блока питания не хватит если так запитывать

Добавлено 29-10-2007 19:12

Tray писал:

вообщем буду пробывать тогда ) ... тут ещё поступило мне предложение для работы сети на растоянии около 170 метров .... поставить встречно-паралельно диоды в эти пары(которые используются) ... как на счёт такой идеи?

170 метров не каждый кабель удержит 100Мбит прийдется для устойчивой работы прейти на 10Мбит если используется обычная витая пара правда военный кабель П-247 может ошибаюсь в марке держит на 200м легко 100Мбит

29-10-2007 19:24

apofiz, ошибаешься П-274 (а лучше П296) как раз одна стоительная длина 200м.

30-10-2007 00:36

Tray, Нарисуй как запитываешь без излишеств.

30-10-2007 08:36

JohnK, тоесть как?!?!
apofiz, так ты не понял может .... до хаба метров 60-70 ну и там дальше сколько то .... я вот думаю может пустить питание по всем двум незадействованым парам ... а то я то пустил только по одной незадействованой (по коричневой)

Добавлено 30-10-2007 13:43

вот схема ...

Добавлено 30-10-2007 13:44

вот схема ...

30-10-2007 12:37

Tray, такое впечатление, что нет предложений по решению проблемы.
1.Питание 7,5В нужно обеспечить на стороне хаба при подключенной нагрузке.(возможно других мероприятий не понадобится)
2. Для исключения влияния помех наводимых в соседних парах, источник притания должен быть без сушественных пулисаций.
3. Для исключения высокочастотных помех, наводимых на соседние пары кабеля из пары питания -поставить фильтр (можно просто электролитический конденсатор, (опять же, скорее всего существенных помех через цепи питания нет)

У многих притание линейных устройтв выполнено таким способом, ясно одно, что родного адаптера питания не хватает для длины 60м, и нужно взять другой на 9 или 12 В.

30-10-2007 12:40

Viat, ну тогда буду пытать поменять блок питания на более мощный ... вольт на 9-12 и поставлю кондёр

30-10-2007 20:20

Tray, Вы вот всё о цвете проводов говорите, а обжаты они как?
Может Вы вообще обрезали одну из используемых пар и хотите чтоб коннект был.
Намутили тут немеряно, вместо того, что бы взять тестер, и померять, проседает там напруга или нет.
Стабилизатор на 7,5В на стороне у хаба возможно и не нужно ставить, т.к. всё равно у него внутри свой импульсный преобразователь стоит, а вот электролит повесить - это обязательно.

31-10-2007 09:40

Sergey_1 писал:

Я бы посоветовал тебе делать экперемент

наверно с этого и нужно начать, чтобы не мегать на 100-метровку.

Tray писал:

так какие наводки то ... питание идёт по витой паре не 220 переменка ... а 7.5 вольта постоянка!

при такой длинне наводки могут идти от всего чего угодно.

Viat писал:

похоже питание с пульсациями, выхода 2

Viat писал:

Для исключения влияния помех наводимых в соседних парах, источник притания должен быть без сушественных пулисаций

Mikkey писал:

а вот электролит повесить - это обязательно

04-11-2007 10:25

Был такой опыт конструирования. Длина около 50м, родного источник действительно не хватает, поставил от компа ат блок 12в пустил по синим и коричневым парам,без конденсаторов и прочей лабуды, и нюанс многие думают что кабель можно обжимать как хочеш лиш бы одинаково по цветам - не правда! И ставил wi-fi точку на мачту 72м + до вагончика метров 20, через длинковский POE, всё изумительно работает, прада у них бп по пободрее. А вобще очень не плохие показатели у кабеля с экраном, бухта дороже на 500р за то эффект поразительный.

04-11-2007 12:43

Off

rush писал:

А вобще очень не плохие показатели у кабеля с экраном, бухта дороже на 500р за то эффект поразительный.

Это UTP-FTP 5-й категории для настенно уличных работ.
/Off

04-11-2007 22:54

настенных... - глупо звучит(т.е. на потолок нельзя ?) больше подходит внутренних.
уличных далеко не замечательно
я предложил это лиш для экономии средств
вобще для уличных хорош кабель 8 жил (каждая многожильная), экранирована каждая жила и общая оплетка, он не ломается на морозе, затухания минимальны, к сожалению забыл как называется...
мы используем такие для потоков E1. Вот этому кабелю не страшны ни морозы ни чего
его по праву можно называть уличным, но опять же ценник....
вопрос в другом - автор решил проблему?

05-11-2007 00:14

Тут смотрели?
http://www.nag.ru/goodies/manuals.html
Вообще изрядно полезный сайт, особенно если сетка домашняя, хотя и для профи тоже есть о чем почитать и пополнить свой баланс знаний.

05-11-2007 14:19

rush, Подё... где нить в морге будешь, ты прекрасно должен понять о чем речь злость