| Автор | Сообщение |
|---|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
Пришел аппарат Nikon D5100, после падения, уже кем-то до меня разбирался, но разбирался, судя по всему, аккуратно. Проблема в следующем, аппарат фокусируется без проблем, но снимки очень сильно размыты, при этом в режиме live view все в полном порядке. Насколько я понял, либо сбит саб мирор, либо же АФ сенсор. При осмотре никаких повреждений механики не обнаружил.
Вопрос в следующем, саб мирор можно настраивать только методом научного тыка, каждый раз подкручивая, либо же есть какая-то систематика установки на нужный угол?
З.Ы. Сброс настроек камеры ничего не дает.
|
|
ABCom Участник
Сообщения: 176
|
только тушку разбирали?
или объектив тоже?
в объективе идут юстировочные кольца
с другим объективом тоже размыто? определись, кто виноват - тушка или объектив
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
Давно определился, тушка, с другими объективами так же мылит. Да и в первом посте указал же не просто так, что в режиме live view снимки в порядке, как положено.
|
|
ABCom Участник
Сообщения: 176
|
в режиме live view снимки вроде будут в порядке и с плохим объективом - там работает АФ по контрасту
во всяком случае, у Canon так
сам сейчас разбираюсь с Canon 550D - проблема как у тебя, виновата тушка
посмотри, может поможет
http://dvdhelp.narod.ru/D70_back_focus.html
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6581
|
| CrematorX писал: | | Вопрос в следующем, саб мирор можно настраивать только методом научного тыка, каждый раз подкручивая, либо же есть какая-то систематика установки на нужный угол? |
В сервисе используются приблуды для настройки правильного угла наклона. Научный тык тоже рулит 
Прежде чем крутить проверь как работает фокусировка по верхней и по нижней точке (гугли про бэк-фронт фокус). Если зеркало стоит криво, то нижняя точка попадает почти нормально, а верхняя ваще пипец, хуже чем центральная.
Добавлено 23-04-2013 21:18
| ABCom писал: | | в объективе идут юстировочные кольца |
Эти кольца не влияют на автофокус. Они нужны для установки бесконечности в крайнем положении фокусировки. Без колец можно будет фокусироваться за бесконечность 
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6581
|
CrematorX, "никак не попадает" это когда фотоаппарат вообще не может сфокусироваться. Просто вжикнет туда-сюда и откажется фотать. А у тебя он куда-то попадает, просто не туда куда ты хотел. Так вот и выясни куда он попадает - за цель или перед целью. Для этого, повторюсь, гугли бэк-фронт фокус. Даже пользователи знают что это такое и даже умеют тестировать. Если мастер берётся за автофокус, он ведь должен соображать хотя бы чуток больше пользователей 
Когда начнёшь понимать как именно ошибается автофокус, тогда сможешь сравнить ошибку по верхней и нижней точке.
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
Vikt(or), ну, вроде про бек фронт знаю, пускай не все, но в курсе дела. Так вот при съемке мишения ни верх, ни низ на всем отрезке не попадает ВООБЩЕ в фокус, т.е. все размыто. Верхушка только чуть "ближе" к действительности. В данном случае не применил бы бек фронт фокус, т.к. смещение не в пару сантиметров...
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6581
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
Vikt(or), ну, если снимать стену, т.е. что-то поболее мишени, то фокус, предположительно, сойдется по верхней точке. Как быть в таком случае?
|
|
Maxbin Участник
Сообщения: 1871
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6581
|
| CrematorX писал: | | фокус, предположительно, сойдется по верхней точке. Как быть в таком случае? |
Предположительно такого не может быть, так что ничего делать не надо 
Короче, объясняю ещё раз на пальцАх. Фотоаппараты фокусируются на какое-то расстояние - метр, полтора, стопиццот, любое. Если фокус на пару метров, то ближе двух метров и дальше двух метров всё будет не чётко.
Для примера стоит девушка на расстоянии 5 метров и ты её хочешь для примера снять. Дальномер в фотике прикидывает сколько метров до неё и командует объективу повернуться так. чтобы чёткость была именно на это расстояние. Если дальномер косой, то ему покажется что расстояние больше или меньше реального, соответственно объектив наведёт чёткость ближе или дальше. Если дальше, то чёткость получится за девкой, позади, ззаду па-беларуску, бэк по-английски, индьетро по-итальянски и прапа по-олбански. Не выше и не ниже блин, а дальше или ближе.
В итоге при тестировании фокусировки нужно понять как она ошибается - недостреливает или перестреливает. Если стрелять по диагонали в стену, то на фотке будет видно где лучше чёткость - там где надо или она уйдёт на большее или меньшее расстояние.
Что нибудь понятно?
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
Vikt(or), спасибо, что нашел время и хватило терпения разъяснить, но это я знаю
Я больше пытаюсь разобраться, как факт падения мог привести к таким последствиям. Т.е. выяснить то я выясню, что аппарат имеет дикий бек фокус, допустим, но как это поможет в определение где косяк, в сбитом саб мироре, или АФ сенсоре?
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6581
|
CrematorX, я щёлкаю наискосок в пол по линолеуму, потом увеличиваю фотку прямо на дисплее фотоаппарата и вижу где чёткость лучше - дальше от меня или ближе. Заодно вижу совпадает ли центр фотографии с центром в видоискателе. Если совпадает, значит основное зеркало стоит правильно.
Дальше, допустим вижу что фокус ушёл назад, тогда делаю ещё две фотки по верхней точке и по нижней. Если во всех трёх случаях фокус промахивается одинаково, значит и второе зеркало тоже стоит правильно.
Обрати внимание что к отвёртке я даже не прикасался
|
|
SVR_JT Участник
Сообщения: 848
|
CrematorX, А что там понимать, сбито малое зеркало, а вот на сколько и как смертельно не известно, смотри мирор бокс, скорей всего что-то отвалилось если так восстанови, потом уже думай о датчике АФ, его там можно попробовать покрутить но очково, ставь метки если что с тонкой настройкой помогу (если выйдет) как в прошлый раз.
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
Vikt(or), пробовал, бекфокус порядка 5-7 метров
Проверил как ты рекомендовал, могу сделать вывод, что проблем с зеркалами нет.
Закрутил АФ сенсор до упора и стал понемногу откручивать все три винта, удалось добиться резкости буквально на четверти оборота винтов, теперь снимает так же как в лайв вью, хорошо. Вот только не пойму, от чего так сильно пришлось вкрутить сенсор. Смотрел на донорах D40 и D5000, в них АФ сенсор закручен винтами на 1.5-2 оборота (практически идентичны между собой).
|
|
SVR_JT Участник
Сообщения: 848
|
CrematorX, Авто фокус нормален по всем точкам, какой объектив используется?
PS: 1/4 оборота винта крайне мало, не верится что с зеркалом всё гуд. Туда до тебя точно никто не лазил?
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
В первом посте писал, что лазили. Объектива кроме кита 18-55 на данный момент нет. В наличие 3 кита, все три идентичны и дают одинаковый результат на данной тушке.
Я, к сожалению, не знаю предысторию сего аппарата, по крайней мере всю. Клиент заявил что аппарат падал и после падения мылит, про другой сервис не заикался даже, а по факту аппарат крученный, хоть и вполне аккуратно.
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6581
|
| SVR_JT писал: | | 1/4 оборота винта крайне мало |
Да, шаги в полоборота позволяют добиться точного попадания даже на стекле с дыркой 1,4.
| CrematorX писал: | | Закрутил АФ сенсор до упора и стал понемногу откручивать все три винта |
Сколько оборотов сделал при закручивании до упора? Хотя бы примерно?
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
2 рядом стоящих винта по 1.5 оборота, третий - 2 оборота.
|
|
SVR_JT Участник
Сообщения: 848
|
| Vikt(or) писал: |
Да, шаги в полоборота позволяют добиться точного попадания даже на стекле с дыркой 1,4. |
Да какой там пол оборота точность, в 5 градусов играет роль.
CrematorX, 2 оборота это дофига, хотя для крученной камеры всё возможно, вот только тёмный кит далеко не самой идеальной для проверки объектив, найди и проверь на Nikon AF-S 35/1,8 или 50/1,8 и тогда уже делфай заключение о результате юстировки.
PS: Скорей всего скрутили зеркало или при разборке потеряли подкладки под матрицей, в первом варианте верхний датчик мазал бы очень сильно, средний слабее, нижний ещё слабее, если у тебя было равномерно то или с матрицей некосячели или (что меньше всего вероятно) он побывал в АСЦ где ему программно сделали пакость, в последнее верится с трудом, но чем чёрт не шутит.
|
|
Vikt(or) Имхозавр
Сообщения: 6581
|
| SVR_JT писал: | Да какой там пол оборота точность, в 5 градусов играет роль.
|
Ого, там ведь винты с мелкой резьбой, 5 градусов это примерно пара микрон по высоте. Не слишком ли круто для младшей тушки? Даже перекос матрицы допускается в 15 микрон.
|
|
SVR_JT Участник
Сообщения: 848
|
Vikt(or), Для младшей дофига, даже для D90 это круто, просто когда подгоняю уже боковые то стараюсь обороты делать минимальными так точнее выходит. Заметил одну закономерную фигню, если взять 50/1,8 т ориентируясь по нему выставить датчик АФ не корректно (один из боковых датчиков будет мазать, не плясать а именно мазать) то центр по контрастным мишеням будет попадать, а по всякому типа людей котэ.... будет пляска, так же будет пляска от расстояния, и всё это будет до тех пор пока датчик АФ не выставишь хоть более менее правильно. Но всё равно иногда попадается камера типа D80 которая по всем боковым точками и центру по контрастному объективу попадает нормально, а при просто проверки  по "кошкам" фокус пляшет 
|
|
CrematorX Участник
Сообщения: 239
|
Разобрал полностью аппарат, дабы проверить наличие "повреждений", так ничего и не обнаружил. Зато поигрался с сабмирором, увидел, что стоял он правильно и вернул в исходное положение.
Предполагаю, что аппарат после падения мог не включаться вообще и в нем заменили централку, что и привело к нарушению работы фокусировки. Хотя утверждать на 100% не могу, беру в учет лишь, что аппарат ранее разбирался. Случаи замены центральной платы уже попадались, иногда приносили с родной, иногда только с замененной. Удивляло, что люди за так ставили, пускай б.у. но рабочие, платы и не сумев решить какую-то проблему отдавали за так клиентам назад...
|
|
|
