| Автор | Сообщение |
|---|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
Состав : chassis PWT-101A
Контроллер M34300-532SP,
EEPROM M6M80011AL,
Видеопроц M51408SP,
Декодер SECAM M52026SP,
Кадровая AN5515,
УНЧ TDA1905,
БП STK730-80
FBT 47105402
Схема: http://monitor.net.ru/forum/nec-chassis-pwt101a-ct-14rn-download-16942 ... только у этого ещё есть декодер SECAM M52026SP
Со слов клиента полоса на экране. Вскрыл, визуально всё ОК. Быстренько пробежался ESRкой по литам в БП, кадровой, B+ все целые. Включаю, работает, B+ 115v, на кадровую 24. Поработав минут пять экран плавно стал светлеть с уменьшением контрастности, потом вообще изо пропало, яркий растр и закрылась кадровая. Выкл. встал тестером на питание кадровой, вкл. работает, питание норма , потом опять экран светлеет и откл. кадровая. Просмотрел плату, пропаял подозрительные места, проверил все большие литы, ничего криминального не нашёл. Включил без антенны всё ОК, подключаю антенну и сразу белый экран и выкл. кадровая, вытащил антенну, кадры открылись на экране нормальный шум, подержал несколько минут без антенны всё ОК. На искривления простукивания шаськи не реагирует. Взял схему, стал втыкать и вынимать антенну и смотреть на реакцию питаний на видеопроце (пины: 10,11,19, 33 по 8,5-9вольт) все стабильны. Генерация на кварце тоже не пропадает. Стал смотреть что делается на других пинах видеопроца, есть реакция на 16(RAMP) и 17(V.FB) на них без антенны 3 вольта с антенной 0, ну эти из-за отключения кадровой. На пин 36 (регулировка контрастности) там 5 вольт без антенны и 0 при откл. кадровой ну тут тоже понятно, это из-за цепи ABL, яркий растр убавляет контрастность. Небольшая реакция на пин 22 от 3,8 до 2,4 вольта, на пин 24 от 7,4 до 6,6 V ну это тоже понятно это выходы на видеоусилители и пин 42(рег. яркости) от 3 до 1,7. И всё. Что-то я дальше упёрся в M51408SP подкинуть нечем, пробовал греть ничего недаёт. Люди подскажите что ещё можно проверить?
|
|
MASTER+ monitor.net.ru  Сообщения: 11017
|
| vovar писал: | | Быстренько пробежался ESRкой по литам в БП, кадровой |
А теперь проверь ёмкости около видеопроцессора и 52026SP.
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
на 16, 17 и 18 ногах ещё и сигнал кадровой частоты надобэ понаблюдать (чтото нислова про осцилограммы)
Добавлено 18-05-2012 23:46
и ещё С816 попробуй подними - неочень мне этот узел нравится (на LA7950 который)
ногу 26 огласи (переключение 50/60гц)
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
| vovar писал: | | ABL, яркий растр убавляет контрастность. |
И выключает генератор кадровой в процессоре. ОТЛ завышена, проблема здесь.
Проверь также резисторы в делителе этой цепи.
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| MASTER+ писал: | | А теперь проверь ёмкости около видеопроцессора и 52026SP |
В обвязке M51408 проверю конечно а вот декодер тут непричём т.к. хрень в видеопроце.
М52026 по идее можно вааще выпаять всё должно без неё работать. И литы сдесь хорошие стоят ELNA, которые проверял все как новые, даже в БП стоит рядом с радиатором (10/50 85градусов) и как новенький. И прогрев шаськи феном тоже ничего недаёт. Так что врядли это литы. Но всё таки гляну может вообще оборвался какой.
| MASTER+ писал: | | ОТЛ завышена, проблема здесь. |
 ОТЛ срабатывает из-за завышеной яркости которая прёт с видеопроца. Но вот странно то что при проявлении дефекта | vovar писал: | | пин 42(рег. яркости) от 3 до 1,7 |
Должно вроде наоборот, получается что видеопроц сам прибавляет яркость и... 
Забыл сказать питание видеоусилителей тоже не плавает при проявлении дефекта и лит там 22/250 тож как новый.
| ZEWEWEZED писал: | | на 16, 17 и 18 ногах ещё и сигнал кадровой частоты надобэ понаблюдать (чтото нислова про осцилограммы) |
Естественно пилы есть без антенны, с антенной проц отключает V-DRV и всё отключается.
| ZEWEWEZED писал: | | и ещё С816 попробуй подними - неочень мне этот узел нравится (на LA7950 который) |
Сейчас попробую но думаю нето
| ZEWEWEZED писал: | | ногу 26 огласи (переключение 50/60гц) |
9V1 без измениний.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
| vovar писал: | | а вот декодер тут непричём т.к. хрень в видеопроце. |
Ты схему посмотри, что ещё делает декодер Секам и какой имп общий.
| vovar писал: |
получается что видеопроц сам прибавляет яркость и.. |
 Сигналы R/G/B-Y идут на ПК с M52026SP.
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| MASTER+ писал: | | Ты схему посмотри, что ещё делает декодер Секам и какой имп общий. |
Блин на моей схеме 52026 нет. А у тебя что за схема?
| MASTER+ писал: | | Сигналы R/G/B-Y идут на ПК с M52026SP |
Да, точно. Литы все в обвязках перетыкал, все целые.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
| MASTER+ писал: | | vovar писал: | | ABL, яркий растр убавляет контрастность. |
И выключает генератор кадровой в процессоре. ОТЛ завышена, проблема здесь.
Проверь также резисторы в делителе этой цепи. |
 странная какаято реакция у ОТЛ - выключать кадровую но не гасить экран
на мой взгляд более правдоподобна теория с бардаком на переключении 50/60 гц
LA7950 «щупальца» уж больно МНОГО КУДА тянет, - я б её пристрелил наперво 
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
ZEWEWEZED, Убирай пистолет, нет в моей версии LA7950 
Блин комп накрылся, схему не посмотреть, откладываю пока его в сторону, надо халявные телики починить.
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
...и кстате, (если уж долбить всётаки теорию с увеличением яркости и ОТЛ)
ЭТО похоже ещё на натекание потенциала на модулятор (или ускоряющий электрод?) в колбе
была ситуация с обрывом модулятора в кинескопе - и поведение экрана было похожим,
- какимто образом при появлении изображения это происходило всегда,
а ВЧ составляющие «снега» видмо такого эффекта не давали
..и такой вариант:
| я недавно в топике «Philips 29PT9020/12 ch.EM5.3E плавает яркость» писал: | был и у меня такой случай - телевизор поссорился с кинескопом
(яркость вдруг увеличивалась и потом защита срабатывала)
тоже всю плешь проел этот телек - подкинул трубу и вуаля! - никаких проблем
кинескоп (хитач) тоже великолепно продался и досихпор радует глаз поциента |
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
| vovar писал: | | ..Блин комп накрылся, схему не посмотреть.. |
да, -чтото тяжёлая какаято схема - и у меня жутко тормозит
держи схемку полегче..
умял в 14 раз - почти такаяже читаемость, и без тормозов
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
Я снова в компе!  Литы в БП возбухали.
| ZEWEWEZED писал: | ...и кстате, (если уж долбить всётаки теорию с увеличением яркости и ОТЛ)
ЭТО похоже ещё на натекание потенциала на модулятор (или ускоряющий электрод?) в колбе
была ситуация с обрывом модулятора в кинескопе - и поведение экрана было похожим,
- какимто образом при появлении изображения это происходило всегда,
а ВЧ составляющие «снега» видмо такого эффекта не давали |
А хрен его знает, всё может быть, надо попробовать шаську к другому кину, только вот ускогорлого вроде пока нету, ладно что нибудь придумаю, накрайняк на проводах... Только вот почему без сигнала всё ОК? 
| ZEWEWEZED писал: | | держи схемку полегче.. |
Спасибо.
|
|
ivan1000 Участник
Сообщения: 168
|
А в цепи ОТЛ электролит (522 ) не пробовал менять ?
|
|
валентин-сибиряк Предупреждений: 2  Сообщения: 569
|
vovar, Лет 10 назад была такая неисправность,менял резистор,какой не помню,вроде R-521 или R-522...
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
| валентин-сибиряк писал: | | vovar, Лет 10 назад была такая неисправность,менял резистор,какой не помню,вроде R-521 или R-522... |
если судить по этому | vovar писал: | | На пин 36 (регулировка контрастности) там 5 вольт без антенны и 0 при откл. кадровой ну тут тоже понятно, это из-за цепи ABL, яркий растр убавляет контрастность. |
то R521 R522 скорее живы, чем мёртвы - иначе был бы просто «недоконтраст»
скорее тут дело в увеличении нагрузки на строчную, в результате чего перестаёт хватать питания AN5515 и КР глохнет
vovar, а на С516 (7н AN5515) что происходит когда антенну втыкаешь ?
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
| ZEWEWEZED писал: |
скорее тут дело в увеличении нагрузки на строчную, в результате чего перестаёт хватать питания AN5515 и КР глохнет |
КР затыкается по уровня напряжению на выводе контраст, уже тёрли этот момент.
И так по пунктам:
- почему выход на ПК повышает резко уровень от сигнала
- почему ОТЛ отрабатывает так на видеопроцессор.
Или, если ОТЛ отключить от видеопроцессора, то кадровая не отключится при приёме сигнала.
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| ivan1000 писал: | | А в цепи ОТЛ электролит (522 ) не пробовал менять ? |
Проверял, целый
| валентин-сибиряк писал: | | vovar, Лет 10 назад была такая неисправность,менял резистор,какой не помню,вроде R-521 или R-522... |
Подтяжку проверял, целая. К тому же:| ZEWEWEZED писал: | | R521 R522 скорее живы, чем мёртвы - иначе был бы просто «недоконтраст» |
тоже думаю так-же, пройдено нераз.| ZEWEWEZED писал: | | vovar, а на С516 (7н AN5515) что происходит когда антенну втыкаешь ? |
Стоит как вкопанное, проверил почти первым делом, забыл сказать.
| MASTER+ писал: | | - почему выход на ПК повышает резко уровень от сигнала |
Вот это и есть главный вопрос. Но вот почему х.з. 
| MASTER+ писал: | | - почему ОТЛ отрабатывает так на видеопроцессор. |
ОТЛ (помоему) работает нормально.| vovar писал: | | ОТЛ срабатывает из-за завышеной яркости которая прёт с видеопроца. |
Завтра наверное доберусь я до него, порою ещё чё нибудь.
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
| MASTER+ писал: | | ...Или, если ОТЛ отключить от видеопроцессора, то кадровая не отключится при приёме сигнала. |
вотЪ-вотЪ! перемкнуть С523, установить средний контраст и бизец!
...но чтот мне верится с трудом, что через ногу КОНТРАСТ можно выключить КР
и фраза ТС «Что-то я дальше упёрся в M51408SP» может и оказаться диагнозом
есть ишо н.15 (X-RAY), но там вроде как напряж. накала контролируют -тоже бред..
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| валентин-сибиряк писал: | | vovar, Лет 10 назад была такая неисправность,менял резистор,какой не помню,вроде R-521 или R-522... |
Попробовал всё-таки, поднял один резик, вместо них кинул один на 180кОм ничего недало.
Кин тоже врятли т.к. при увеличении яркости падает напруга на катодах.
При отключении ОТЛ (поднял диод D701) кадровая не закрывается, но яркость так-же растёт. Ещё заметил что и без сигнала тоже бывает растёт яркость, плавно пропадает шум, "заливает молоком".
Может у кого ещё какие мысли будут? Что ещё посмотреть?
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
при отсутствии трубы на подкидку можно попробовать откинуть сигнал -Y на ПК
подключить например потенциометр 1ком, и покатать им яркость, управляя -Y..
потом можно попробовать дать постоянку на катоды с резистивного делителя,
откинуть ессно при этом резисторы по выходу ВУ (отбраковать видеоканал)..
у тебя матрицирование на ПК происходит, - вот и покопай яркостный канал
Q701 как поживает ? менять его не пробывал ишшо? ...напрасно! 
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| ZEWEWEZED писал: | при отсутствии трубы на подкидку можно попробовать откинуть сигнал -Y на ПК
подключить например потенциометр 1ком, и покатать им яркость, управляя -Y..
потом можно попробовать дать постоянку на катоды с резистивного делителя,
откинуть ессно при этом резисторы по выходу ВУ (отбраковать видеоканал).. |
Не труба это. Напруга на катодах падает от 90 до 60 вольт при чём на всех катодах равномерно. Сам подумай как такое может быть из-за трубы?
| ZEWEWEZED писал: | | у тебя матрицирование на ПК происходит, - вот и покопай яркостный канал |
На ПК всё целое, да если бы и было что-то там то мозги е...бы один цвет
| ZEWEWEZED писал: | | Q701 как поживает ? менять его не пробывал ишшо? ...напрасно! |
В плате проверил, сейчас попробовал махнуть 0
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
| vovar писал: |
При отключении ОТЛ (поднял диод D701) кадровая не закрывается, но яркость так-же растёт. |
О чём речь. Свободно можно проводить анализ двух состояний.
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| MASTER+ писал: | | Свободно можно проводить анализ двух состояний. |
Тааак, поподробнее плиз. 
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
vovar, у тебя два состояния ТВ, нормальное и повышенная яркость. Сравнивай яркостной, отключи ПК, смотри размахи, проверь строб, попробуй строб отключить от вп и тд.
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
 ХОРОШО!!!
...как происходит открытие ВУ при повышении яркости ?
по цветоразностным, или по яркостному сигналу ?
|
|
валентин-сибиряк Предупреждений: 2 Сообщения: 569
|
| vovar писал: | | Может у кого ещё какие мысли будут? Что ещё посмотреть? |
прошло 10-11пет ,схем на N EC не было менял всего 1 резистор,вроде из цепи 180 v
vovar,проверь R-514 3,9к.его и поднимать не надо.
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| MASTER+ писал: | | у тебя два состояния ТВ, |
Замучил я его, теперь одно состояние. Теперь постоянно "молоко" SCREEN убавил. Но вернее сказать он меня замучил, закрутил пока крышку на... 
| ZEWEWEZED писал: | ...как происходит открытие ВУ при повышении яркости ?
по цветоразностным, или по яркостному сигналу ? |
А х его знает чесно говоря несмотрел.  Мысль понял... Придёт вдохновение гляну.
| валентин-сибиряк писал: | | vovar,проверь R-514 3,9к.его и поднимать не надо. |
ОК.
|
|
tvdoc Участник
Сообщения: 45
|
Было когда-то. Помню, что это был резистор и вроде в БП. Увеличилось сопротивление.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru Сообщения: 11017
|
| vovar писал: |
Замучил я его, теперь одно состояние. Теперь постоянно "молоко" SCREEN убавил. |
На утро включи, отойдёт.
|
|
vovar Участник
Сообщения: 2238
|
| tvdoc писал: | | Было когда-то. Помню, что это был резистор и вроде в БП. Увеличилось сопротивление. |
БП работает стабильно.
| MASTER+ писал: | | На утро включи, отойдёт |
Неее, только не сегодня, достал он меня.
|
|
ZEWEWEZED Участник
Сообщения: 401
|
| Цитата: | | А х его знает чесно говоря несмотрел. |
дык по яркости - и смотреть нечё:
| Цитата: | | ...Небольшая реакция на пин 22 от 3,8 до 2,4 вольта |
смотри все ноги яркостного канала - вот блоксхема
правда реакцию теоретически (и маловероятно, но всёже!) может давать не только видеопроц
по схеме монтажное ИЛИ через диоды 703 и 803 подмешиваются имп.гашения (строчные и графика)
и тут как уже писал валентин-сибиряк - "проверь R-514 3,9к" и всю цепь ИОХ
|
|
