| Автор | Сообщение |
|---|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
Неисправность такую видел. Что сделал, не помню. После обеда буду на работе, спрошу, возможно, кто-то из коллег вспомнит. Из ссылок так и не понял, что за монитор, но полагаю, что речь об обычном 15 дюймовом мониторе, продававшемся под самыми разными названиями. Вот черновик одного из вариантов схем, рисовался фрагментами, по мере появления неисправностей. В кадровой ничего, кроме одной ёмкости не отказывало, вот кадровая и не попала в схему. Номиналы элементов указаны, в основном, только там, где это меня интересовало.
 monit.pdf 44,7 КБ Скачано: 599 раз(а)
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Багодарю за отклик. Да, это обычный " Кубик", таких куча была и сейчас много на объектах.
Работают в основном надежно, отказы не более нескольких шт за всю память и свой срок (года 4) вырабатывают полностью штатно.
Но если ломаются- то просто меняются на нормальные.
Хотя есть клиенты, которые из тех, кто в упор не видит разницы между туалетной бумагой Зева и газетой... 
|
|
AlexM Участник
Сообщения: 885
|
Понравилась история ремонта.
Вначале:| Цитата: | | практически все электрол.емкости уже заменены. |
Не помогло.
Тогда:
| Цитата: | | вытягивать плату на стол и менять керамику. |
И снова неудача , дальше видимо предполагалось заменить все резисторы благо | Цитата: |
Одно радует- магазин компонентов под боком да опыт таких заморочек!
|
Но тут клиент понял куда попал и | Цитата: |
знать истину- найти причину не удастся, лимит времени превышен, монитор уходит владельцу как есть ввиду .
|
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Ну не все так печально- клиент не оплачивает мои эксперименты.
Менять емкости пришлось по неволе- качество последних жуткое, некоторые аж так выгнуты кривыми ручонками китайца, что непонятно, как их он не разорвал надвое. Все еще заляпано компаундом-китайскими соплями...
Керамику не менял на новые, здесь алгоритм другой был. На плате много однотипных, менялись местами. Не помогло.
Добавлено 09-03-2010 13:16
Добавлено 09-03-2010 13:18
Самое печальное- нет удовольствия от этого геморроя, не сделанная заморочка портит качество жизни и уже снится.
Причина- нет АБСОЛЮТНО никакой приборной базы, кроме примитивного раздолбанного мультиметра, все на уровне шаманства и вождения пальцем по плате с выделением цепочек и их последовательного обмера.
Менять резисторы - ну не надо стебаться!!! И так тошно.
Хотя пришлость уже промерить их номинал хотя бы для проверки на соответствие цветовому коду...
|
|
AlexM Участник
Сообщения: 885
|
| РЕР писал: | | Ну не все так печально- клиент не оплачивает мои эксперименты... |
Господин инженер клиент и не должен оплачивать Ваши эксперименты. Клиент оплачивает професионально выолненый ремонт оборудования. А если Вы не в состояние выполнить работу не хрен и браться. А тренероваться в ремонте методом "атомного взрыва" нужно на своём оборудовании а не на клиентском.
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
во как!
Да клиенту фиолетово, что там заменено.И оплачивать он будет только то, что неисправно.
А уж за профессионализм прошу не беспокоиться.
И уж если на то пошло- без монитора он не остался, выдан другой.
Не надо ёрничать, уважаемый.
|
|
Гоблин Участник
Сообщения: 1328
|
AlexM, Ваши клиенты оплачивают профессионально выполненный ремонт телевизоров? А не профессионально? Не ужели все 100 процентов подъем гробиков и без мелких косячечков?
Добавлено 09.03.2010 17:10
И вообще 100 процентов ли подъем?
|
|
AlexM Участник
Сообщения: 885
|
Гоблин, да дело не в том, что аппарат не поднят , а в способе его ремента. По моему мнению метод ремонта заменой всех подряд компонентов в надежде , что среди них найдётся неисправный непрофессиональный вот и всё. И я очень не хотел бы сталкиваться с такими "мАСТЕРАМИ" в любой области.
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
А с какой стати, уважаемый AlexM, Вы отнесли Инженерно-техническую компанию "ОптиТелеКом" к ремонтерской шараге?
Бомбить и поднимать гробики- тоже бизнес, ктоб спорил, наверно даже выгодный, но нам с ним не по пути.
Поэтому и не доверяют дилеры таким суперскорострелам оборудование, отказ которого может привести к очень большим неприятностям.
Профайл лень почитать?
А известно ли Вам, что при отказе хотябы одного элемента в системе (не важно, конденсатор это в изделии или целый блок) есть требование заменить ВСЕ подобные элементы?
На особые изделия есть предписание и технологические карты.
Если бы менялись только выгоревшие элементы, например в мультиплексорах первичной сети, то Вы бы сейчас в инете не сидели- всё оборудование давно бы лежало.
|
|
Васисуалий monitor.net.ru  Сообщения: 3740
|
Хорошо! Способ ремонта закритиковали! Правильно, я тоже с таким подходом не согласен!  Предлагаю определить альтернативный подход к ремонту моника! 
Для начала хочется знать, схема, предложенная Виктор_А_Н, совпадает с фактически ремонтируемым монитором?
Какими приборами располагает РЕР, для проведения ремонта? Осциллогарф найдем?
Когда получим ответы на эти вопросы, можем начинать "мечтать" версии неисправности... 
В свете последнего поста возник еще один вопрос, мы будем обсуждать нормативы ремонтов адронных коллайдеров или просто починим это гуано?
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Схемы, в общем-то нет, есть отдельные фрагменты, пока не идентифицировались.
Спасибо Виктороу, по большому счету только он и пытался помочь.
Критиковать за метод бульдозера не надо- не получится, сам кого угодно закритикую , да так, что икаться будет долго. С выкладками в теории связи, цепей и пр. да с отсыланием к своим научным работам...
Как говориться, не то это, Мадлен!
Если по сути- приборного парка нет.
Нет схем на этот брэнд.
Нет обозначений на части элементов.
Нет подменного аппарата.
Нужно, повторю, для знатоков типа Алекс по фото растра определить проблему.
|
|
Васисуалий monitor.net.ru Сообщения: 3740
|
Что значит - "Нет схем"? Я спрашивал - предложенная схема с реалью совпадает?
Теперь следующий вопрос - что значит "приборный парк"? Если у меня два осциллографа, это что парк?
Что значит - нет обозначений на части элементов? Зачем и почему эти обозначения нужны?
Зачем нужен подменный аппарат?
А вот про знатаков - это зря! Тут не клуб знатоков! К стати пути определения неисправности определены на том форуме, по ссылке. По моему там вполне четко определены направления работы! Другое дело, что по этим направлениям ничего не сделано! Это печально.
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Схем нет-потому что нет.
Предложеная схема -эта часть вырисовок. Проверить пока нет возможности- ремонт гуано отложен до обещаного Виктором описания, где уже копали и накопали.
По приборам пишу- нет почти НИЧЕГО, кроме мультиметра.
Обозначений нет на части емкостей, и полупроводников- затерты. Цель этого не известна.
Добавлено 09-03-2010 23:05
Предложеное на SEC естественно и так ясно.
Да и в общем-то вопрос сильно затянулся.
А он был- НУЖНА СХЕМА. И все.
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
РЕР, перед тобой плата, возьми и допиши номиналы, если это надо. Отсутствие номналов объяснялось выше и ничего специально не затиралось. Я считаю, что схема (во всяком случае, такого нехитрого аппарата) нужна, в основном, для понимания путей прохождения сигналов. А что касается полноты предложенной схемы, то, если посмотреть внимательно, схема почти полная. Не хватает только кадровой микросхемы с несколькими деталями.
Если схема совпадёт с аппаратом и если это нужно, могу предложить её в формате OrCAD для дальнейшего редактирования.
На работе про устранение такой неисправности тоже не помнят, но говорят, что я перепаивал строчный трансформатор, хотя сам я про это забыл начисто. Можно подождать, когда снова такой попадёт 
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Доброго утра.
Вы не поняли- никаких претензий к Вам нет, Боже упаси!
Наоборот- великодушно благодарю!
Обозначений нет в МОЕМ аппарате. Поэтому -то и схема нужна! Чтоб номиналы проверить.
Бог его знает, что там китайцы впаяли? Может , на пределе номинала элементы стоят, потекли значения и уже не те режимы.
Схема к несчастью, не та.
Этот монитор в составе БП - ШИМ 3842 с полевиком, кадровая CD1031CS.
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
Ремонтировал, естественно, и такие. Но схему не рисовал. Видимо, потребности не возникало.
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Чтож, отложим аппарат до того момента, когда будет на руках двойник-близнец, схема или возможность привезти осцилллограф
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
РЕР, извини, но ты заклинился на схеме. Поверь, ничего нового ты в ней не увидишь. В даташитах на ШИМ и кадровую микросхемы уже половина схемы. Строчная развёртка в большинстве подобных мониторов такая, как и в моей схеме. Видеотракт тоже не страдает разнообразием. И что осталось? Цоколёвка строчного трансформатора?
А без осциллографа искать такую неисправность, естественно, бессмысленно.
Кстати, на том форуме писали про АРУ. Интересно, что имелось ввиду?
|
|
Гоблин Участник
Сообщения: 1328
|
РЕР, такая неисправность встречалась в теликах 3-4 поколения. В одном из случаев в деревне пробивалась слюда-изолятор на радиатор. В другом случае капризничал сам хот. 80% засада по строке. Или в выходном каскаде чтото или в самом строчнике. В витязе из за хота даже цвет пропадал временами.
Виктор_А_Н, если в строке что то начинает гундосить, все осцилограммы выходят за свои приделы. Про ару имелось скорее всего то что от лишнего сигнала может ломать видео. Возможно и от этого тоже.
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
То, что АРУ- не сомневаюсь.
Картинка ломается по перегрузке видеотракта.
А на схеме, действительно, зациклился, это верно.
Но видать ее не будет- никто такое гуано не гранит.
Так что придется ждать осциллограф, тратить время на изучение особенностей китайского монтажа больше нет возможности- у меня и других забот не в проворот, скоро навигация откроется!
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
Гоблин, во-первых, в обсуждаемой схеме генератор строчной развёртки собран по схеме блокинг-генератора и его проблемы можно сравнивать, разве что, с проблема самых старых ч/б телевизоров. Во вторых, никаких АРУ в этих мониторах нет. Именно в этом и была суть вопроса.
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
АРУ нет???
шок. 
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
а в каком мониторе она есть?
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Вопрос интересный.
Надо продумать.
Добавлено 10-03-2010 13:17
Что, реально нет???
Все привязано в стандартному значению композитного сигнала на входе без учета девиации?
Добавлено 10-03-2010 13:18
Да ладно!!!
Шутку оценил.
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Странно.
Вот подключаю камеру к мониторучерез АТТ- не вижу разницы...
АРУ нет, а эффект есть...
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
я оценил сдержанность ответа
|
|
РЕР Участник
Сообщения: 148
|
Реально не знаю- он чужой и без опознаваний. Пломбированный.
Тоже желтый, конечно.
14 дюймов. Временно живет на полке, завтра уедет к хозяину.
|
|
Виктор_А_Н Участник
Сообщения: 3345
|
в ч/б мониторах, как я уже говорил, АРУ не видал. В PAL декодерах есть автоматическое поддержание уровня цветового сигнала перед декодером, но к качеству синхроимпульсов это не имеет никакого отношения.
|
|
