Мультимедийный монитор 940MW. Лампы зажигаются на 0,5 секунд

22-09-2010 20:55

Здравствуйте Всем!
Состав мультимедийного монитора 940MW,кодовое название модели LS19DOC SS/EDC:

Шасси LDO19WS
Матрица LTM190M2-L01
Micom VCT49xy
Scaler SE6181
БП+инвертор IP-48135T
ШИМ инвертора SEM2005
ШИМ БП TOP245Y

Перед началом обсуждения темы,сразу хочу сказать воизбежание лишних вопросов,что трансформаторы Т301 и Т302
исправны,проверялись при помощи наскоро собранного устройства(генератор Г5-75 + КМОП ключ),тип трансформаторов
ТМ-1022/NY0633FC,у обоих вторичные обмотки исправны и обеспечивают до 800 вольт на нагрузке 120 кОм в
зависимости от скважности импульсов Г5-75,в длительном режиме.Основной блок питания также исправен да и
запитываю инвертор от внешнего источника имеющего стабилизацию по току Б5-77.Тема конечно избитая,полазил я по форуму(мам),но ответа не нашёл.Теперь конкретно по теме.
Зажигаются лампы на 0,5 секунды и гаснут.Лампы исправны,что будет понятно из дальнейшего изложения.Даташит SEM2005 и схему инвертора взял здесь.
http://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=http://monitor.net.ru/forum/sem2005-download-27050.html

Схема не совсем та, да и с ошибками,но начертание цепей с лампами совпадает,а вот ШИ контроллер SEM2005,нет,схемотехника другая.Выложил фото блока питания+инвертор. При диагностике вместо ламп использовались резисторы по 120кОм.При включении лампы промаргивали но не зажигались,при подсоединении резистора 330 Ом к резисторам датчиков тока холодных концов ламп -к любой из ламп- поджигались и горели устойчиво,естественно при подаче напряжения ON/OFF.Ток потребления инвертором достигал 1,8А.Решил запустить со штатным БП и основной платой,включаю,не горят,сигнал ON/OFF присутствует,отсоединяю провод от CN400 BL_CTL на котором 0,8V,включаю,зажглись.Вопрос: что истинно.Как бы по даташиту SEM2005 на 4-м выводе FB-2.3V. Режимы по постоянке на SEM2005 текущие привожу,выделены красным. Выложил эпюры напряжений для 3-х точек. Замеры проводились FLUKE F190BC. Лампы визуально не осматривал,не хочется разбирать дисплей, нагрев ламп равномерный по всему периметру,подсветка равномерная.
Да и судя по напряжениям на холодных концах ламп,они в норме.
Ещё смущает значение частоты на выводе 12 ,по даташиту 48кГц.
Аппарату 4 года. Ситуация склоняет меня к выводу о неполноценности SEM2005? У кого,какие мысли. Прошу прощения за изложение,получилось довольно массивно,но надеюсь,что достаточно информативно.

23-09-2010 09:46

Андреич писал:

Лампы исправны,что будет понятно из дальнейшего изложения

Подкинь лампы , тогда будет понятно. Все широкоформатники страдают обгоранием холодных концов ламп, лампы при этом исправны.

23-09-2010 10:53

Андреич, при подсоединении резистора 330 Ом к резисторам датчиков тока холодных концов ламп -к любой из ламп- поджигались и горели устойчиво

Тем самым защита срабатывает при больше токе ,чем раньше. Я думаю тоже дело в лампах.

23-09-2010 15:04

Ермаков Л.П. писал:

Все широкоформатники страдают обгоранием холодных концов ламп, лампы при этом исправны.

-откуда такое бредовое утверждение? Кроме Иннолюксов , и то лишь одна модель ,никто этим не страдает.
А вот с неисправностью SEM2005 приходилось сталкиваться.Несколько раз помогала пропайка, один раз пришлось поменять

23-09-2010 19:03

Art20 писал

Цитата:

Тем самым защита срабатывает при больше токе ,чем раньше.

Непонятен смысл предложения,что раньше а что позже?

23-09-2010 19:18

Андреич писал:

Art20 писал

Цитата:

Тем самым защита срабатывает при больше токе ,чем раньше.

Непонятен смысл предложения,что раньше а что позже?

Увеличил ток защиты когда подключил резистор.Лампы стали потреблять больше тока.
SEM2005-3выв.-open lamp detection input.

23-09-2010 21:02

Art20 писал:

Цитата:

Увеличил ток защиты когда подключил резистор

Вообщето ток остался на примерно том-же уровне,ведь сопротивление уменьшилось и напряжение на нём тоже.Сопротивление здесь играет роль преобразователя тока в напряжение и дальше мы уже используем напряжение,о чём сказано в Даташите: а там сказано,что OLP=1,5v
т.е. ШИМ SEM2005 имеет окно по "току" OLP и
по напряжению,выв.2 OVP>2,5v.
Когда лампы успешно зажигаются благодаря резистору,значения OLP и OVP приобретают правильные значения соответствующие Даташиту на выводах 2 и 3. И только тогда, если
величина "тока" превысит значение OLP=1,5v компаратор ШИМ-а выключит инвертор по выходу.Неясно,что делать
с BL_CTL_DIMM,там 0.8v.

24-09-2010 07:10

LeeHowKin писал:

откуда такое утверждение?

Из опыта работы .

24-09-2010 11:17

Андреич, Лучше книгу прочитай по ремонту мониторов и темы привешенные, и вопросов намного меньше будет.

24-09-2010 23:01

Art20 ты наверное невнимательно читал начало темы,там я задал всего 2 вопроса и ещё один сейчас.

1.Величина напряжения на BL_CTL CN400 равно 0,8v,какое должно
быть правильное?
2.Значение частоты по выв.12. По даташиту 48кГц,у меня 95кГц?
3.Прокоментировать осциллограммы.

Ермаков Л.П. писал

Цитата:

Подкинь лампы , тогда будет понятно

Art20 писал

Цитата:

Я думаю тоже дело в лампах.

Разобрал я сегодня дисплей и что, а ничего, все четыре лампы
в норме,ни обгоревших катодов и потемневшего стекла.Ну и что?
LeeHowKin был прав:

Цитата:

откуда такое бредовое утверждение?

Добавлено 24-09-2010 23:09

Фото блока питания+инвертор

25-09-2010 09:10

Андреич, Переменник синенький под бублей соответсвует номиналу?

25-09-2010 10:20

Андреич, 2.Значение частоты по выв.12. По даташиту 48кГц,у меня 95кГц?

Частота задается R/C подкл. 15; 12 вывод проверь их значение.

25-09-2010 11:26

Ермаков Л.П. писал

Ермаков Л.П. писал:

Переменник синенький под бублей соответсвует номиналу?

Да.При вращении частота меняется, но к 48кГц неприлижается,далеко.

Art20 писал

Art20 писал:

Частота задается R/C подкл. 15; 12 вывод проверь их значение

Это мне известно,номиналы смотрел,но нет данных о "С". В понедельник посмотрю ещё.Можно посчитать.

25-09-2010 11:39

У тебя F в два раза выше, так что номиналы ставь в два раза больше.

25-09-2010 11:39

Андреич, Я имел ввиду сопротивление резистора.

28-09-2010 00:13

Ермаков Л.П.,Art20- к сожалению результатов нет,сегодня померял "С206"-450 пф,в даташите в строке ''Main Oscillaition Frequency Fosc CT=120 pF,не знаю,что это за номинал,но скорее всего они имели ввиду значение Fosc на выходах Nout,Pout,что точно выставляется переменником по номиналу 44кГц.Переменник и соединённый с ним последовательно резистор,исправны.Поставил вместо ламп резисторы по 120 кОм,зажигается на пару секунд и уходит в защиту,пришлось добавить ещё резистор 910 кОм к 1-ноге SEM1005,чтобы уменьшить потенциал с 3.5v до 2,5v. Ещё заметил,что на осциллограмме пропали дополнительные коммутирующие импульсы.Завтра попробую поставить в качестве нагрузок ёмкости,думается,что это более корректно.

28-09-2010 11:49

В -dim-1.15v
A-dim2.5v
При подаче питания ток инвертора-1ампер,осциллограммы в принципе пойдут,так что косяк скорее всего в выходном каскаде.Если еще что нужно-часа 4 мон будет у меня.

28-09-2010 12:32

Л.П. Спасибо! Мне бы режимы по постоянке SEM2005 и на резисторах в холодных концах ламп 1,2кОм,что-то вокруг кручюсь но никак.Нагрузка ёмкостями не получилась.

28-09-2010 12:44

1-0
2-0,9
3-2,05
4-2,16
5-2,38
6-0 На холодных концах по1,8 вольт постоянки.
7-0
8-3,3
9-10,2
10-13,9
11-1,7
12-1,9
13-около2
14-1,1
15-1,96 при касании щупом меняется частота генерации.
16-5

29-09-2010 21:37

Ермаков Л.П.Огромнейшее спасибо! за участие в моей проблеме.Напряжения сравнивал со своими и получил ещё больше вопросов.Существенные различия не нескольких выводах и на холодных концах ламп, да и потребление у меня больше,в настоящий момент 1,5А.Обвязку всю посмотрел,ничего.Управление B dimm у меня отсутствует,14 вывод висит в воздухе.Смущает 0,8V на А dimm (по вашим данным 2,5V).Запитывается от BL_CTL основной платы,при таком напряжении инвертор не запускается,при разрыве этой цепи инвертор запускается.Назначение этой цепи,как я понимаю,регулировка яркости подсветки,но почему 0,8V?.

30-09-2010 06:59

Дело в том,что я не все тебе сообщил-просто надо было быстро все сделать- я снимал показания без монитора-то есть БП+инвертор принудительно запущенный с лампами.Иными словами кроме резистора на на ON-OFF c 5 вольт на разъеме ничего не подключалось.

30-09-2010 14:32

Андреич
Параболы на 4-х холодных концах одинакового размаха?

01-10-2010 06:40

cdart писал:

Параболы на 4-х холодных концах одинакового размаха?

Естественно.

01-10-2010 06:57

Ермаков Л.П. писал:

cdart писал:

Параболы на 4-х холодных концах одинакового размаха?

Естественно.

Надо отделять мух от котлет, вопрос был автору темы. улыбка

01-10-2010 08:37

Пардон не проснулся.

01-10-2010 08:57

Ермаков Л.П. писал:

Пардон не проснулся.

Это магическое действие пятницы... гы-гы

01-10-2010 12:27

Ермаков Л.П.Тогда на A dimm похоже,но вот напруга на CN400 на MAIN BOARD -BL_CTL 0,8v откуда,не могу проследить, вероятно в схеме не прорисовано.А как ты запускал принудительно?

cdart писал:

Цитата:

Параболы на 4-х холодных концах одинакового размаха?

Да. Вечером выложу осциллы,Шеф срочно отправляет в командировку в Москву до 10-го,может там попадётся SEM2005.
Постараюсь проследить за темой.

01-10-2010 12:39

Меня интересует вопрос - при принудительном запуске IP board лампы светят или нет? Уже 3 раз спрашиваю.

Добавлено 01-10-2010 12:41

Андреич писал:

А как ты запускал принудительно?

С 5 вольт резистор на 1,5-3 килоома на ON-OFF.

01-10-2010 19:56

Ермаков Л.П.,я не это имел ввиду,а принудительный запуск когда инвертор уходит в аут т.е. в обход защиты.В штатном режиме,при подаче 3,0v на ON/OFF он запускается,как я уже писал не раз только при подсоединении резистора 300 Ом к холодному концу любой из ламп В составе с MAIN BOARD не запускается,только при отсоединённом контакте CN400 BL_CTL на котором 0,8v.. Откуда 0,8v ?.Сейчас смотрю схему.

01-10-2010 22:55

Андреич
Резак с/или кондер(ом) не заменят лампу ни разу. Эквивалентом нагрузки лампы является другая лампа.
Напряжения на SEM2005 указаны с лампами?
Скорее всего срабатывает OLP (3 нога, Open Lamp Protection). У тебя на 3 ноге 1.5V. Защита срабатывает при Volp Чтобы в этом убедиться, можно посмотреть осциллом, что на 3 ноге напруга за эти 0.5 секунд не превышает 1.5V. Если притянуть 3 ногу к 5 вольтам через какой-нибудь резак (чтобы было > 1.5V), все должно работать. Попробуй еще поднять яркость через меню.
Где параболы?
Разрисуй схему, куда идут 3, 4 ноги. Все полезнее, чем делать ядерный реактор на Г5-75.

01-10-2010 22:55

Добавлено

02-10-2010 07:58

Андреич, Когда отсоединяешь BL-CTL-напряжения на разъеме мамки и БП не мерил?