Mitsubishi Diamond Pro 930u ,сгорел выходной транзистор СР

05-06-2009 10:44

Mitsubishi Diamond Pro 930u,1998г.,
Модель NF J9905SHKUW,
CHASSIS FAMILY : J9905
При включении мигает с/д раз в секунду.Транзисторы Q904,
Q902 в первичке исправны.Фрагмент схемы
http://s59.radikal.ru/i164/0906/c9/ac1baea8d127.jpg
+300 вольт в первичке есть.Осцилограммы на выходе транзистора
Q904 ( нога 3 трансформатора Т901) показывают , что пытается
запуститься в/ч колебание синхронно с миганением с/д и тут же срывается.
Во вторичке напряжений нет.Неисправен транзистор ( на резинке) Q502 С5244А.
http://i081.radikal.ru/0906/dd/652f0b0fad67.jpg
Диоды силовой Д501 и Д500 исправны.
Вообщем, пока пропаиваю обвязку,меняю электролиты первички и вторички.
1. Что бы ещё такое проверить или поменять в обвязке Q502 или ещё где ,
что бы вновь вставленный не перегорел сразу , есть же причина выхода его из строя ? Электролитов там не наблюдается.
2. Какой фирмы лучше брать транзистор ?
3. В центре платы MAIN заметил 3-х штырьковый разъём , ( на фрагменте схемы он выделен).Непонятно куда он подключен или он не задействован?. Может невнимательно разбирал я ?
4. Иногда сбивались при очередном включении монитора выставленные настройки экрана ( горизонтальные и вертикальные границы становятся кривыми - есть ли явная связь с причиной выхода транзистора из строя? ).
Заранее спасибо откликнувшимся.

05-06-2009 14:32

Ямщик не гони.... ТЫ ГОНИШЬ ЯМЩИК!!! Какой он нахрен полевой?(2SC5244)

05-06-2009 16:49

Спасибо , поправил , купил , прозвонил , впаиваю. Пока не включаю , может кто откликнется.

05-06-2009 20:59

userk писал:

2. Самый дешёвый Q502 С5244А фирмы Panasonic. В оригинале стоит с маркировкой
M 879, JAPAN (MATSUSHITA ? ) Есть ли смысл брать дорогой с учётом того , что монитор не первой свежести.? Или ,взяв дёшево потом себе дороже будет ( не запустится , перегорит через неделю ,
собьются все настройки и тд... ?) Или сначала на дешёвом проверить ( может сразу сгорит , а потом поставить дорогой ?

С таким подходом к выбору элементов ты не только все настройки посбиваешь, а пойдешь покупать новый ЖК-моник! помираю со смеху!

А почему MATSUSHITA под вопросом?

Добавлено 05-06-2009 22:04

userk писал:

Спасибо , поправил , купил , прозвонил , впаиваю. Пока не включаю , может кто откликнется.

Так ты долго будешь ремонтировать! гы-гы

Теорию работы строчной развертки мониторов почитай! Темы подходящие посмотри! Возникнут вопросы - тогда пиши! улыбка

05-06-2009 22:38

Цитата:

В центре платы MAIN заметил 3-х штырьковый разъём , ( на фрагменте схемы он выделен).Непонятно куда он подключен или он не задействован?.

По всей вероятности не задействован, а предназначен возможно для использования контроля тока питания строчной развертки, R516 в качестве датчика тока, имхо. Прикрепи схему целиком или закачай в обменник.

07-06-2009 10:47

AleksScrewdriver писал:

С таким подходом к выбору элементов

Да всякие элементы бывают , вот на соседнем сайте целая коллекция подделок
http://s55.radikal.ru/i147/0906/04/2560916d51f0.jpg
но всё равно спасибо за отклик

TE писал:

По всей вероятности не задействован

Спасибо , сомнения развеяны.
Схему брал отсюда
http://fileshare.eshop.bg/downloadsm/4791/Mitubishi_PRO 900_NFJ9905.html

AleksScrewdriver писал:

Так ты долго будешь ремонтировать

Похоже действительно попал. Смена электролитов первички и вторички не помогла . Сгорел новый транзистор через полсекунды. Придётся по полной... Хотя раньше прокатывало.Пока нашёл жуткий непропай в разъёме
http://i081.radikal.ru/0906/dd/652f0b0fad67.jpg
от 9-й ноги трансформатора Т582 . Этот разъём на схеме находится под незадействованным 3-х штырьковым разъёмом ,который выделен на фрагменте схемы .Разъём (провод) с ферритовым кольцом подклкючен к ободу лицевой панели кинескопа. На вход этого трансформатора (Т582) поступает сигнал со злополучного транзистора. Может перегорание транзистора и происходит по этой банальной причине , а запуск транзистора СР с этим не связан. Звоню и проверяю дальше.

09-06-2009 09:42

А транзисторы Q506, Q511, Q507, через которые идет питание, проверял?

09-06-2009 12:42

TE -спасибо за внимание, пока убедился , что есть все вторичные напряжения +200 и пр.. при выпаянном транзисторе СР . Звоню, проверяю цепи СР ( на отключеном).

11-06-2009 09:35

TE писал:

А транзисторы Q506, Q511, Q507, через которые идет питание, проверял?

Спасибо за подсказку. Проверил,дохлые. Поиск по ET453 показал , что я не одинок в поломке этого узла для Mitsubishi Diamond Pro
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=285679
http://monitor.net.ru/forum/ecomo-17h97-info-128944.html
Перелопачу эту цепочку. Диоды везде проверил - в порядке. Поменяю также и в цепи ОС конденсаторы С502 , С503 1000Вх2200 пф ,С504 250в х 0,1 мкф, С540, С541 250в х0,1мкф ? (ставлю знак вопроса , так не чётко на схеме видны все номиналы).С511 250в х 10мкф., С510 250в х 33 мкф.

AleksScrewdriver писал:

Возникнут вопросы - тогда пиши! улыбка

Вопрос , вот в чём , так как цена на транзистор 2SC5244(A) в Чипе стоит 630р.
http://www.chipdip.ru/product1/35625215.aspx
в других есть дешевле ( если у кого есть рабочий - готов купить), то как бы обезопасить дальнейшее перегорание транзистора при включении. (Возможны же неисправности (К.З) в ОС , ТДКС, индуктивностях... ?).Понятно , что лучше проверить всё, но всего не учтёшь. Где-то предлагается подать питание через ЛАТР на монитор , где-то впаять последовательно емкость 1000в х 6800 пф в коллектор 2SC5244(A).
Как правильней поступить.?

11-06-2009 10:29

FJAF6920, BU4540AL попробуй! По параметрам подходят. BU4540AL даже несколько лучше. улыбка

11-06-2009 10:45

BU4540AL на http://www.efind.ru/icsearch/?search=BU4540AL&rid=3 нет и цены нет

11-06-2009 11:43

Ну а первый хоть есть? улыбка

11-06-2009 12:04

Да он не очень по цене отличается от 2SC5244(A), который нашёл за 200 р.

11-06-2009 14:46

Бери 2SC5589.

11-06-2009 16:58

Понятно , что-нибудь завтра в Митино подберу, а вот как с ЛАТРом , поможет снижение напряжение на входе монитора.?

11-06-2009 17:09

TE, а не подскажешь, откуда данные по ним берешь? Просто на будующее для себя и всех, кто интересуется. улыбка

11-06-2009 21:50

AleksScrewdriver писал:

для себя и всех, кто интересуется. улыбка

http://horef.narod.ru/hot.html

11-06-2009 22:46

В основном из своего компьютера, на НОТы - около ста даташитов. Для поиска другой информации пользуюсь как все списком сайтов, который есть в разделе Поиск схем, прошивок и даташитов и в разделе Элементная база бытовой радиоэлектроники плюс ищу непосредственно на сайтах производителей полупроводников.

12-06-2009 06:47

evas, TE, благодарю! evas, неплохая табличка! Думаю нашему топикстартеру пригодится в выборе аналога HOT! улыбка

12-06-2009 10:33

Цитата:

а вот как с ЛАТРом , поможет снижение напряжение на входе монитора.?

На блок питания и монитор вцелом, как на любое техническое изделие, существуют определенные ограничения, например, параметр - напряжение питания указывается, что оно должно быть переменным определенной частоты и диапазон амплитуды ограничен верхним и нижним пределами, т.е. монитор сохраняет работоспособность, а БП стабильность выходных напряжений, при изменении входного напряжения в указанном диапазоне. Само собой, что вне этого диапазона ни монитор, ни БП работать не будут, а ты со своим латром.

12-06-2009 15:14

TE писал:

а ты со своим латром.

да это не я , а в соседней ветке предлагали.
А если впаять последовательно емкость 1000в х 6800 пф в коллектор 2SC5244(A)
Ну это всё для проверки только, что бы сразу не сгорел.

19-06-2009 13:28

Перелопатил цепочку в цепи ОС конденсаторы С502 , С503 ,С504 , С540, С541 ,С511 , С510,
транзисторы Q506, Q511, Q507. Не попался
2SC5244A , пришлось поставить 2SC5244
( http://horef.narod.ru/hot.html )
part N/P V (V) Ic (A) Ic pulse (A) P (W) Tf (ns) hfe Vce sat (V) Pack Manuf
2SC5244 Si.N 1500 20 30 200 120 5...12 2SC5244A Si.N 1600 20 30 200 120 5...12
думал , если частоту видекарты не задирать , ( оригинальный транзистор сгорел после установки новой видеокарты с частотой 100 Гц, раньше было 85 Гц) , то поработает.
Отличия в параметрах транзистора не очень значительны ?
Включил без компьютера , появилась надпись на мониторе "Проверьте сигнал от видеокарты" . Отключил всё , установил частоту видеокарты 75Гц , включил и опять сразу транзистор вылетел. Остальные пока не выпаивал , проверил в плате - пробоя нет. Да их и тестером не проверишь. Устанавливал аналог ET453 --- 2SD1409
http://monitor.net.ru/forum/ecomo-17h97-info-128944.html
http://www.monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?p=31055&sid=3f916300b ...
http://www.monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?p=61136&sid=cc0050737 ...

Думаю дело не совсем в марке транзистора , ещё где-то зверь сидит. (ОС, ТВС, Дроссели) ? или замена ET453 --- 2SD1409 некорректная ?

20-06-2009 20:09

В примере № 34
http://tvmactep.narod.ru/02-01.htm
Тарасов Л. ...
Для защиты транзистора строчной развертки, на период отыскания неисправности, включил в цепь питания транзистора (вместо резистора ) лампу.
Может и в даном случае такое можно проделать ?. Или ещё как. ?
вот , вроде аналогичный случай в примере Коржова Олега № 81 , проверю обязательно
....81. HEWLET PACKARD D2825 монитор. Очень интересный дефект, проявление довольно типичное - не включается с короткими миганиями индикатора. Перегрузка БП с выходом строчной развертки - выходной транзистор и полевик управления питанием строчной развертки. После замены выходного каскада монитор работает только с наименьшим разрешением, при попытке установить полевик его мгновенно выбивает. Дело осложняется полным отсутствием схем (вообще ничего нет на мониторы этой фирмы) да и полевики мощные - штука не из дешевых, чтобы с ними экспериментировать. В схеме управления развертками применена ИМС TDA4858, которая в том числе управляет питанием строчной развертки - при повышении разрешения на выходе 6 появляется импульсный сигнал, управляющий преобразователем на полевом транзисторе (DC-DC конвертор). На затворе полевика импульсы имели форму с очень малой скважностью, и практически все время он находился в режиме насыщения, что и приводило к мгновенному пробою с сильным разогревом корпуса. 3 и 5 выводы микросхемы образуют обратную связь - чем выше напряжение на них, тем больше скважность выходных импульсов управления питанием (регулировка очень острая - от 1,2-1,4 в). Источником образцового напряжения служит выход 40В. с ТДКС. В режиме работы без преобразователя, когда напряжение питания строчной развертки составляло 60В., на этом выводе было всего 15В. и после делителя на 3 и 5 входах TDA4858 было около 1В., что и вызывало очень широкие импульсы на выходе и пробой преобразователя. Проверил все элементы вокруг микросхемы и не нашел дефектных. Потом возникла идея ввести преобразователь в рабочий режим внешним сигналом, подал на него меандр с калибровки осциллографа, преобразователь запустился, напряжение строчной развертки возросло до 130В. на выходе ТДКС появился образцовый уровень в 40В. и после этого монитор вошел в нормальный режим, правда пропала центровка по вертикали, так что TDA4858 все равно пришлось заменить.