LG PDP42V70102 - нет поджига матраса, все питания в норме.

11-09-2010 12:40

(те же и DS...)

Всем доброго.

Я застрял. Как Винни-Пух у Кролика. Прошу помощи.

Телевизор LG с матрасом как в сабже (матрас Корейский)
Модель телевизора (и где сделан) сказать не могу, бо нет там ни лейблов, ни других опознавательных номеров. Честно - нет, искал с лупой. Единственное, что нашёл - с внутренней стороны корпуса заводская штамповка в пластике: 42PX30.
Main: 546871VMM60A00C
ZSUS: 6871QZH041A
YSUS: 6871QYH036A
Y-Скан-планки:
Верхняя - 6871QDH084A
Нижняя - 6871QDH085A

Итак: При включении он входит в дежурку (индикатор - красный). Кнопкой включается в рабочий режим штатно (индикатор желтеет, потом через пару секунд зеленеет). Релюшки щёлкают. Матрица не поджигается.

В рабочем режиме все питающие напруги абсолютно в норме. Перечислю:
Va (+65V)
Vs (+187V)
+19V
+6V
Vcc (+5V)
+3.4V
Vy (-85V) - формируется на YSUS
Vsc(+120V относительно Vy) - формируется на YSUS

Может, какое и забыл здесь упомянуть, но все их мерил точно - все в норме.

Кнопкой обратно в дежурку тоже уводится без проблем.

Отсоединил и прозвонил обе скан-планки с питания чипов на ”землю” чипов - всё звонится так, как указано в Лыжном Серв.мануале - как диод в обратном включении. Очевидных закоротов на YSUS тоже пока не обнаружил.

Нууу... всё. Упёрся. Куда рыть дальше?

Матрас коньки откинул? Как определить? Как его в автономке запустить?

Пасип.

11-09-2010 14:59

Нашёл пробитый (закороченный с истока на сток) полевик Q16 в цепи Bottom Switch, между сигналами Y_SUS и PASS_OUT (их там пять полевиков в параллель).

Выкусил его (коза исчезла) - запустил телек с четырьмя оставшимися параллельными полевиками секунд на 10 (мало ли что...). Ничего не изменилось - матрас как не поджигался, так и не поджигается (хотя ни один из четырёх полевиков при этом не сгорел и не коротнулся).

Так что все вопросы выше по-прежнему стоят... как у молодого. :-)

12-09-2010 09:49

ds2010, А питание на эти полевики приходят? Мож там какой фузик сгорел по его цепи?

12-09-2010 12:05

Все фузы целые, включая маленькие золотые кирпичики по пяти вольтам.

Напруги на полевиках есть. В норме ли они или нет - сказать не могу, поскольку не знаю, какие они должны быть.

Похоже, осциллографное время пришло...

12-09-2010 14:51

а резюк R4 10 OM целый?

12-09-2010 16:50

AMIT писал:

а резюк R4 10 OM целый?

Ты, наверное, R14 имел в виду? Двухваттник?
(бо R4 - это маленький планарный резючонок 470 Ом рядом с ним - там легко спутать обозначения на плате)

Проверил - R14 в обрыве! Умница ты!

Но его замена телек все еще не подняла - теперь, судя по щелчкам реле, при переходе индикатора с желтого на зелёный (это момент, когда начинает подаваться Vs на Y-SUS) срабатывает какая-то защита.

Сейчас надо убегать, а завтра я за него плотно возьмусь.
Отпишусь тогда о прогрессе, а пока - любые попутные советы приму с благодарностью.

Пасип ещё раз.

12-09-2010 21:36

Там ещё на радиаторе ближе к сканам полевик дохлый должен быть...

12-09-2010 22:18

Там ещё на радиаторе ближе к сканам полевик дохлый должен быть
точно Q102 Q101
R14 10 OM ты прав.

13-09-2010 06:37

ds2010, Причина только в Ysus-е. Теперь проверь, почему сгорел R14 10 OM. По его цепи иди....

13-09-2010 07:35

стандартно все как обычно...этот игрек яйца уже не стоит, я более чем уверен, что гибридка загнула лапы

13-09-2010 08:00

ds2010 писал:

Как его в автономке запустить?

Это есть в соответствующей теме, но раз уж я влез с "ценным" советом улыбка

, то отвечу: Резистор R407 на плате Логики перепаять в позицию R406, на блоке питания переключатель в позицию АВТО, кабель LVDS отцепить. Должно выводиться белое поле.

13-09-2010 09:03

ИМХО автономку можно и не запустить. У него же игрек не работает все равно.

13-09-2010 11:23

Q101 - ”радист готов” ! Путь изначального пробоя, видимо, такой: Vs -> R14 -> D12 -> VSETUP(Y_SUS) -> Q101 - PASS_OUT -> Q16 -> Y_SUS -> а дальше не знаю, куда?
Что такое шина Y_SUS? Как с нее ток закорота на землю попадает? Через гибридку?

Vita73, а как проверить гибридку ”на вшивость”?

13-09-2010 13:26

тестером на изменение сопротивления mop транзисторов и силовых диодов. А лучше всего выпаяй ее (гибридку) и визуально осмотри. Раз пред-ли по Vs целые, то скорее всего там уже все сгорело-отлетело подшучивать, дразнить

13-09-2010 14:33

Vita73, Виталий а разве нельзя проверить ключи на гибриде не выпаивая ее? Паять ее еще то удовольствие! Хотя снимеш - визуально видно все что отгорело....

13-09-2010 16:21

Vita73 писал:

тестером на изменение сопротивления mop транзисторов и силовых диодов.

Разверни тему, плз. На схеме, которая дана внутри серв.мануала на матрас PDP42V7, эта гибридка показана просто как кирпич с кучей выводов, даже без внутренней блок-схемы. Где там у нее mop-транзисторы и силовые диоды? На нее есть дока какая-нть? Номер ее IC15 - IPM033P2.54 (и оно не гуглится ни разу).

Сейчас взял тестер, поставил на предел 2 КОма, и прозвонил каждую группу обьединенных ног на другие группы. Ничего низкоомного не обнаружилось... Доктор, может пациент жив?

Vita73 писал:

А лучше всего выпаяй ее (гибридку) и визуально осмотри.

Ну, это-то от меня никуда не убежит... Надо будет - выпаяю, конечно... но хотелось бы, как говорил, тов. Сухов, ”сначала помучиться”. С тестером.

Vita73 писал:

Раз пред-ли по Vs целые, то скорее всего там уже все сгорело-отлетело :p

Может, так оно и есть, но надежда, как известно, умирает последней - хочется надеяться, что резистор R14 в цепи Vs сработал как предохранитель - он сейчас в обрыве (см. выше).

Я, кстати, так и не допер по схеме, что такое напруга Y_SUS, на которой сидит (через индуктивности) добрая половина ног у гибридки, и как с нее ток закорота попадает на землю (бо с земли на Y_SUS оно звонится как диод, а вот обратно с Y_SUS на землю - высокое сопр-е)

13-09-2010 16:58

ds2010, Ты пошарь в обеннике получше , возможно наткнёшься примерно на это http://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=http://monitor.net.ru/forum/h ... улыбка

14-09-2010 06:08

Пасип знатным оленеводам! Взял.

Номера ног там чё-та не совпадают с теми, что у гибридки на схеме от 42V7. Это точно она?
Вот кусок из принцип. схемы Y-SUS платы:

Если по функциям ног звонить, то как я писАл чуть выше, нет там в силовых цепях низкоомных закоротов.
Если горит гибридка, то короткое где-то в полевиках и диодах ведь должно жеж быть, так-нет?

В общем, заказал пока SUM45N25 - на замену пробитому Q101. Придёт - поставлю, и если телек не поднимется, тогда уже буду выпаивать гибридку.

Все ценные советы по-прежнему принимаются с благодарностью.

14-09-2010 06:14

ds2010, Это переделка . Ты же хотел принцип работы сего "кирпича" ? улыбка

Вот и получи !

14-09-2010 07:01

проверка от LG

14-09-2010 07:47

andros писал:

ds2010, Это переделка . Ты же хотел принцип работы сего "кирпича" ? :) Вот и получи !

Данивапрос - пасибо тебе огромное!

Я имел в виду, что он лежит в обменнике под вывеской ”Гибридка STK 795-811A на плазму”. Если окажется, что гибридка у моего зверя дохлая, то подойдет ли STK 795-811A вместо нее как полный эквивалент? (бо запчастю STK 795-811A я могу купить отдельно.)

AMIT, О! Спасибо. Именно так в точности и звонится, как в пункте 2 оттуда, когда всё ”OK” - как диод. Падение напруги, правда, для диода чуть маловато - 426 mV, но под их условие (>0.4V) все еще подходит.
Так что гибридке, похоже, рановато пока в морг... Ждём-с SUM45N25...

Но тогда куда же все-таки пробой пошёл с Y-SUS шины?

14-09-2010 08:02

ds2010, Насколько я помню , ребята ставили не родную гибридку , с небольшими переделками по ногам . Гдет тут на форуме расписано сие священодейство ! голливудская улыбка

14-09-2010 11:06

ds2010, а откуда взял схему Y-SUS?
Поделился бы с народом... улыбка

А гибридка называется YPPD-J014A -
стикер на радиаторе

14-09-2010 11:41

sancio, дык я ее отсюда, по-моему, и взял... то есть, до твоего поста я был уверен, что брал её из файлообменника... А теперь уже не уверен... :-)
Ну да неважно - я его уже щас положил СЮДА.

Насчёт гибридки YPPD-J014A и её взаимозаменяемости с STK 795-811A - взгляните вот на ЭТО. Получается, что YPPD-J014A - это просто STK 795-811A, у которой сменили вывеску?

14-09-2010 12:40

За ссылку спасибо(хотя она фрагментарная, я уж было подумал, что лыжа
на полную расщедрилась).
Отличие STK 795-811A в том, что ее не починишь - камень!
А стоит почти как весь блок...
Тебе стоит определиться - или чинишь на компоненте, или
меняешь блок (а лучше КИТ, бюлик лыжи есть результат многих
тысяч отказов, в том числе повторных, у тебя ведь блоки старые)

14-09-2010 15:49

Пока, само собой, на компоненте, бо есть все основания полагать, что гибридка - живее всех живых.

Собс-но, план ясен, как день (или как пень) - дожидаюсь приезда SUM45N25, втыкаю его в Q101 и запускаю зверя. Если не встанет, то тогда и буду гибридку ковырять.
У меня, правда, ещё и Q16 пока выкушен, но это ничего - пару минут телек может и на 4-х оставшихся ”цилиндрах” потарахтеть. А Q16 уже тоже заказан, такшта... теперь только терпение...

Все денежные затраты на эти дела - пока что ”О-малое” от стоимости 3-хплатного кита, поэтому я ничего не потеряю, если сначала попробую телек ”уговорить по-хорошему”, на компонентном уровне. А нет - так нет, кит от меня никуда не уйдёт.

Нет, но всё-таки интересно - теперь, когда я выложил схему, мож глянет кто? - как же всё-таки ток пробоя попал с шины Y_SUS на землю? Где формируется это самое Y_SUS ? Я чё-т никак не пойму...

15-09-2010 01:48

ds2010, Ты понятней выражаться можешь ? Чтоб тебя поняли .

15-09-2010 03:08

Слушаюсь, трщ Генерал! :-)))

”Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном” (С) А.П.Чехов.

Это я так, трындю в ожидании запчастей... бо по теме всё вроде уже разжёвано...

А что именно в моем посте непонятно?

15-09-2010 04:52

ds2010 писал:

как же всё-таки ток пробоя попал с шины Y_SUS на землю? Где формируется это самое Y_SUS ? Я чё-т никак не пойму...

Вот тут .

15-09-2010 05:26

Ну вот я же писАл выше:

ds2010 писал:

Путь изначального пробоя, видимо, такой: Vs -> R14 -> D12 -> VSETUP(Y_SUS) -> Q101 - PASS_OUT -> Q16 -> Y_SUS -> а дальше не знаю, куда?
Что такое шина Y_SUS? Как с нее ток закорота на землю попадает?

Я тут в цитате себя-любимого выделил пробитые детали красным (R14 - в обрыве).
Но потом я в схеме не нашел, как через эти детальки пробило с Vs на землю, бо не нашел, что такое Y_SUS, и как с него ток пробоя пошёл на землю.

(Все обозначения - для схемы, которую я выложил по просьбе sancio двумя постами выше.)

15-09-2010 05:42

ds2010, Угу , понял . А ты уверен что коротнуло на землю ?

Добавлено 15-09-2010 12:56

ds2010, Гы , Y_SUS то в гибридку заходит ! Так что рано походу обрадовался ! гы-гы

15-09-2010 07:27

andros писал:

ds2010, А ты уверен что коротнуло на землю ?

А куды ж ещё-то? Раз коротнуло с Vs, а оно относительно земли, то в конце концов ток закорота должен на землю обратно вернуться. Закон Кирхгофа, ети его... :-)))

andros писал:

ds2010, Гы , Y_SUS то в гибридку заходит ! Так что рано походу обрадовался ! :gigi:

Ну дык это мы уже выяснили давно:

ds2010 писал:

Vita73 писал:

Раз пред-ли по Vs целые, то скорее всего там (в гибридке - прим. ds2010) уже все сгорело-отлетело :p

Может, так оно и есть, но надежда, как известно, умирает последней - хочется надеяться, что резистор R14 в цепи Vs сработал как предохранитель - он сейчас в обрыве (см. выше).

тем более, что при прозвоне цепей (включая гибридку)

ds2010 писал:

с земли на Y_SUS звонится как диод, а вот с Y_SUS на землю - высокое сопр-е

- т.е. всё ОК, если верить лыжному пособию по проверке гибридки, выложенному выше AMIT'ом.

Ничего, скоро узнаем, как только приедут заказанные SUM45-e.