| Автор | Сообщение |
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
Добрый день!
Проблема следующая: холодильник LG GAB489BVCA не морозит ХО, МО морозит. В ХО не поступает воздух, при разборке выявлено - заслонка закрыта. В шаговом двигателе 2 обмотки, целые. Проверил датчики температуры 3шт около 13 кОм(при 20 градусах) в МО около 3 кОм (при 20 градусах). В ручную заслонка открывается (субъективно: тяжеловато, но может быть из-за шестеренок). Контроллер шагового двигателя tb6674pg (ее аналог TA7774FAG).
Проблема получается в следующем не поступает холодный воздух в ХО из-за закрытой заслонки. Подскажите пожалуйста куда копать? Как проверить работу заслонки и контроллера? |
|
evgeni1969 Участник Сообщения: 42
|
Попробуй новый модуль подкинуть. |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
| evgeni1969 писал: | | Попробуй новый модуль подкинуть. |
Без данной процедуры проверить можно, а то у меня нет модуля. |
|
Viktor72 Участник Сообщения: 517
|
Проверь меандры на шаговике. |
|
WARNING Участник Сообщения: 330
|
Viktor72, ,серьезная заява, что там ИМЕННО меандр, скажи пожалуйста, а тебе ТОЧНО известно, что сигнал управления заслонкой имеет ПЕРИОДИЧЕСКИЙ прямоугольный вид, или это лишь твое предположение?. |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
Вопрос тогда такой: сигналы на управления двигателя идут все время? или периодически? Как я понимаю сигнал идет на регулировку не все время (значить сигнал надо снимать в определенное время, например когда включаешь холодильник), а только на момент изменения положения заслонки. У заслонки два положения (открытое и закрытое) или еще есть промежуточные (процент открытия все время меняется от темп.)? |
|
Klop Участник Сообщения: 625
|
| antoxa_nov писал: | | Как я понимаю сигнал идет на регулировку не все время |
Правильно думаеш.
Системы с шаговиком на заслонке - всегда совершают инициализацию при включении.
Для проверки не важно полностью ли открывается, частично-ли.
Главное - наличие биполярных , здвинутых по фазе импульсов тока в обмотках мотора.
Если они есть - а заслонка стоит - подкидивай любой другой 4х проводныый (или 6ти , если знаеш как его преобразовать)
шаговик (да хоть от принтера или сканера, только чур соппротивление обмоток
должно быть соизмеримым (а какое оно кстати у родного мотора?)
WARNING,tb6674 или TA7774 это контроллеры 2х фазного биполярного шагового мотора.
Другого способа крутить таким мотором , кроме как подавать периодически импульсы в обмотки еще не придумали.
А , учитывая, что рулит ею проц - то это или вкл\или выкл ток в обмотках.- Так-что таки прямоугольник.
Есть еще режим торможения, или управления током насыщения , но тут уже нужно смотреть на включение микросхемы. |
|
WARNING Участник Сообщения: 330
|
| Klop писал: | Так-что таки прямоугольник.
. |
меня интересует ПЕРИОДИЧНЫЙ ли сигнал там и кол-во импульсов, или простой фазный там по времени используется. Мне Не приходилось видеть его осцилограмму ни на приборе ни на столе. |
|
Klop Участник Сообщения: 625
|
Конечно периодичный - Посмотри в даташите на TA7774 - там есть Timing chart.
А количество импульсов - это не принципиально.
Что значит "фазный по времени "?
(но я думаю, что ТС уже получил достаточно инфо для диагностики и , если у тебя есть вопросы - давай переместися в ЛС, что-бы не засорять топик.) |
|
Viktor72 Участник Сообщения: 517
|
WARNING, У автора заслонка постоянно закрыта, ему был дан совет попробывать новый модуль,
А потом что? если не пойдет, менять шаговик ? или колонну в сборе и так методом тыка определить неисправность?
Я дал совет -померять есть ли импульсы управления с модуля или нет, а потом уже действовать дальше.
У меня было пару таких случаев с LG и приходилось ослик на зтажи таскать, пока Бабайкинн не дал дельный совет,
На твой вопрос отвечу, Да прямоугольники (частоту и амплитуду не помню) |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
| Klop писал: |
Системы с шаговиком на заслонке - всегда совершают инициализацию при включении.
|
Хорошо понял, я мерил импульсы в процессе работы, вот я их и не увидел, вечером попробую при включении холодильника. |
|
WARNING Участник Сообщения: 330
|
теперь все ясно как оно работает. Это Самец, но сути не меняет - тот же драйвер та же заслонка. Во время работы проходит периодически проверка инициализации её положения. Пачки прямоугольные. При включении сначала работает на закрывание, даже если принудительно ее оставить в полож. открыто. Обмотки по 412 Ом. Имитируя открывание двери ХК - заслонка закрывается. |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
Проверил: tb6674 при вклчении на ножки 3 и 6 (входа) идут импульсы около 9 секунд, потом пропадают, на выходе: 10-11 и 14-15 выходных сигналов нет. Отсюда следует что проблема в контроллере tb6674, правильно я понимаю? |
|
vasiliy78 monitor.net.ru  Сообщения: 1300
|
если питание контроллера на месте, то проблема в нем. |
|
WARNING Участник Сообщения: 330
|
| antoxa_nov писал: | | , на выходе: 10-11 и 14-15 выходных сигналов нет. Отсюда следует что проблема в контроллере tb6674, правильно я понимаю? |
у тебя задействован всего 1 канал - или 10-11 (в моем случае) или 14-15. Ежели и там и там по "нолям" на ослике, то микрухе конец. А вот почему она сдохла не знаю..., мож заслонка клинила - примерзла как следствие перегруз по току (пиковый до 400 mA) но это предположения. |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
| WARNING писал: | | antoxa_nov писал: | | , на выходе: 10-11 и 14-15 выходных сигналов нет. Отсюда следует что проблема в контроллере tb6674, правильно я понимаю? |
у тебя задействован всего 1 канал - или 10-11 (в моем случае) или 14-15. Ежели и там и там по "нолям" на ослике, то микрухе конец. А вот почему она сдохла не знаю..., мож заслонка клинила - примерзла как следствие перегруз по току (пиковый до 400 mA) но это предположения. |
Завтра поеду искать микросхему и посмотрю как раз как ходит заслонка. |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
Сегодня облазил весь радиорынок в Ростове, таких микросхем нет в продаже, подскажите есть еще какие нибудь доступные аналоги tb6674pg? Или кто может поделиться в Ростове? |
|
alex34rus Предупреждений: 1 Сообщения: 23
|
У друга была такая же проблема с лыжным холодосом. Менял TB 6674 на TA7774PG. Брал 10 штук в Китае. На русские деньги - около 70 рублей штука (с доставкой) В России нет, пробовали даже в Москве найти. |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
| alex34rus писал: | | У друга была такая же проблема с лыжным холодосом. Менял TB 6674 на TA7774PG. Брал 10 штук в Китае. На русские деньги - около 70 рублей штука (с доставкой) В России нет, пробовали даже в Москве найти. |
Заказал на T-WAY обещали за 2-3 недели поставить. |
|
antoxa_nov Новичок Сообщения: 14
|
Ну вот 3 с половиной недели ожидания прошли... Пришло 2 микросхемы TB 6674, поменял, все заработало! Всем спасибо за помощь! |
|
CrazyFurer Участник Сообщения: 50
|
Сегодня на лыже описываемый трабл, не работает заслонка- пробито одно плечо выходного драйвера. Заказал,жду. Интересно, кратковременное пропадание одного из питаний +5 или +12 фатально для микросхемы? Обмотки шагового двигателя в порядке.
Положение заслонки процессором определяеться так: (Я думаю поправьте если не то ) По старту процессор гонит заслонку на закрытие на фиксированное время, за это время она гарантированно закрываеться, а лишние шаги "жрет" механический редуктор-трещетка. (Если это так то хреново смазанный или промерзший со влагой) блок шестерен может превышать пиковый ток и бац!)Потом поднятие от закр до откр положения через известное прошивке число шагов. Заслонка сильно похожа на Самсунг типа Rl38,44 и выше , да и драйверы идентичные. |
|
Oleg456 Участник Сообщения: 253
|
Стоп заслонки определяется по возростанию тока потреблемый микросхемой ТВ6674. Если вытащить двигатель из механизма то он вращается все время. |
|
CrazyFurer Участник Сообщения: 50
|
| Oleg456 писал: | | Стоп заслонки определяется по возростанию тока потреблемый микросхемой ТВ6674. Если вытащить двигатель из механизма то он вращается все время. |
Что-то не вериться. Микросхема коммутирует выходные обмотки согласно таблице истинности на входе. Вход-3 бита от порта, на котором выставляються комбинации шаг вперед-шаг назад.Это лог 1, лог 0, и HI-Z. Никакой обратной связи не предусмотрено. Вращаться моторчик без редуктора может на токе удержания привода, предусмотренном в микросхеме. |
|
Oleg456 Участник Сообщения: 253
|
Не сомневайся просто поверь. Меряется обший ток в момент работы заслонки. Поэтому и нет обратной связи. Это и аппаратно и програмно проще. |
|
CrazyFurer Участник Сообщения: 50
|
| Oleg456 писал: | | Не сомневайся просто поверь. Меряется обший ток в момент работы заслонки. Поэтому и нет обратной связи. Это и аппаратно и програмно проще. |
Если общий ток, то звучит убедительно. Но это наверное с импульсным БП, у меня обычный транс (LG GAB-429 BLCA)
OFF: Производитель нещадно клепает мозги покупателю о новейших технологиях, а микросхемка то .....от старинных FDD дисководов))
The TA7774P/PG and TA7774F/FG/FAG are two-phase bipolar
stepping motor driver ICs designed especially for 3.5- or 5.25-inch
FDD head actuator drives.
 |
|
Oleg456 Участник Сообщения: 253
|
А ведь куда то девать их всё же надо даже в ущерб надёжности. Считают что кратковременную перегрузку она выдержит. |
|
partisan Мистер Лаконичность. Сообщения: 3338
|
| Oleg456 писал: | | Меряется обший ток в момент работы заслонки. |
Чем меряется?
Не нашел на схеме никакого токового датчика. Да и ток на заторможенном двигателе, если и возрастает, то не намного. |
|
Oleg456 Участник Сообщения: 253
|
Мерять не надо лишняя работа. Сгорела меняй. |
|
partisan Мистер Лаконичность. Сообщения: 3338
|
| Oleg456 писал: | | Сгорела меняй. |
Ты о чем?| Цитата: | | Стоп заслонки определяется по возростанию тока потреблемый микросхемой ТВ6674. |
Вот это утверждение на чем основано? |
|
Oleg456 Участник Сообщения: 253
|
Это я о ТВ6674. А основание даташит на неё. По этому не надо искать токовый датчик на схеме. |
|
CrazyFurer Участник Сообщения: 50
|
Теперь опять ниче не понял...... если нет токового датчка на плате , как проц увидит ток потребления, если от порта идет 3 линии-одна CE (сhip enable) и 2 на выход. Проц включает СЕ и гоняет 4 комбинации в двоичном на 2 ногах вот и все. ТВ6674 и ТА7774 по заявлению мануала идентичы. |
|
partisan Мистер Лаконичность. Сообщения: 3338
|
| Oleg456 писал: | | А основание даташит на неё. |
В даташите нашел только защиту от превышения тока. Сбрасывается отключением питания или нулем по 8 -ой ножке. Это оно?
Тогда возникают вопросы.
Насколько возрастает и возрастает ли вообще ток двигателя при стопоре ротора?
Откуда проц узнает, что сработала защита?
С учетом вот этого:| antoxa_nov писал: | | на ножки 3 и 6 (входа) идут импульсы около 9 секунд, потом пропадают |
Добавлено 08-06-2016 01:27
| CrazyFurer писал: | | ток потребления |
Сначала бы разобраться, меняется ли вообще ток? |
|