LG CF20E20 - в кадровой пиле шум

11-03-2006 15:48

Шасси МС-64A, состав TDA8362B +TDA8395+TDA4665, кадровая LA7833, проц LG8634-16C.
Дефект выглядит как разнояркость строк, "дрожание" кадра и неполный размер по вертикали с заворотом снизу. В сигнале v-out сильные шумы, в кадровой пиле на выходе LA-шки тоже модуляция этими шумами.
Что менял: 8362, 7833, крены по 8 и 12 в, все литы в обвеске кадровой, ТДКС (х.з. зачем, но просто подкинул), диоды питания и вольтодобавки кадр., элементы в цепях "vert output", "sync separator" в обвеске 8362. Сигнал SSC размахом 6 в, выглядит красиво. Пит. в норме.

Что интересно. Взял, разорвал цепь между TDA и LA, насколько я могу увидеть, первый импульс вроде чистый, без шума. Потом ТДА естессно, затыкается и на её выходе тоже ничего лишнего. Но самое интересное, после восстановления цепи запуска, пропал заворот кадра и пришёл в норму размер - а до этого регулировкой вытягивался лишь на 3/4. Что это за чудеса?

В надежде, что кто-нибудь такое когда-то победил... улыбка

11-03-2006 16:13

Horvat, а ОСка не течет? Постукай по ней чем-нить деревянным.

Или попробуй ОС-донора.

11-03-2006 16:25

Попробовал ОС - донора. НЕ ОНА. недовольство, огорчение

На литы в принципе, непохоже, т.к. с прогревом дефект не исчезает и не уменьшается.

11-03-2006 16:49

Был аналогичный случай , так-же подкидывал ОСу , менял TDA8362B ну и так далее . Из принципа потратил на него кучу времени , но так и не нашел . Первый аппарат с дефектом по кадрам так и ушел не побежденный недовольство, огорчение

. Правда шум на кадровой ОСе был раза в три сильнее и соответственно он проходил на вход TDA8362B , а она в свою очередь ограничивала размер по вертикали . Похожие дефекты были когда шилась ОСа . Интересно что в данном случае .

11-03-2006 16:49

А может на 7833 сигнал с генератора (или донора) подать и посмотреть она "шумит" или нет.Сам так не пробовал,но читал на этом форуме,что при проблемах с кадровой так можно исследовать выход(в данном случае 7833).

через развяз кондер конечно

11-03-2006 17:33

Horvat писал:

На литы в принципе, непохоже,

Похоже на возбуд-биения по малым емкостям, не литам.

11-03-2006 18:44

...было несколько раз по малым емкостям об землю или по выходу с видеопроца или по входу кадровой, как упоминал Sherik, на ТВ разных фирм. Одна из емкостей текла на землю - отсюда заворот и шумы...

11-03-2006 18:47

Думаю дефект здесь --- R301, C309 , C305 элементы на прилагаемой схеме

13-03-2006 18:28

Dogis, не помогло.
Поменял все малые ёмкости в обвеске LA7833, в обвеске TDA по выводам v-out, v-fb, phi-1, v-ramp, отключал цепи v-sync, abnormal - они тоже ни при чём.
Скидывал сокет с трубы - шум остаётся, значит, ток луча не влияет.
Что бы ещё посмотреть?

13-03-2006 20:07

Horvat, у этой микросхемы большое входное сопротивление,если текстолит под м/c тёмный может появиться паразитная проводимость, а там и питание и выход рядом со входом,я однажды пока дыры под выводы не высверлил и в воздухе не повесил , тоже не мог понять , что к чему, проверь - это не твой случай?Описанное повреждение очень трудно диагностируется.

13-03-2006 21:44

Похожий дефект был при обрыве R301 возбуд в кадровой ОС.

14-03-2006 11:39

Nik, R301 - это подстроечник v-size? Я его менял, ни при чём.
О, там же ещё есть v-center, его попробую.

14-03-2006 14:19

Horvat, ну какой "подстроечник v-size", резистор паралельно кадровым катушкам 270 ом, тебе о нем уже трижды говорили.

14-03-2006 15:04

Hop, у меня параллельно катушкам R310 - 330 ом , звонится, как в аптеке.
Потемнения платы под микрухами тоже не наблюдается.
Может быть, какие-то ещё цепи в обвеске 8362 могут влиять на кадры, кроме непосредственно "развёрточных"?

14-03-2006 18:02

Погрей феном всё, что относиться к кадровой - может зацепишься за что...может какой - нибудь керамический конденсатор течёт.

14-03-2006 18:41

попробуй откинь одной стороной R503 и подай туда свои 12v , может оттуда лезет че .

14-03-2006 20:10

по B+ менял лит?

14-03-2006 22:06

с выхода кадровой емкость керамика и резистор низкоомный последовательно на землю как у любого УНЧ против возбуждения лучше заменой

15-03-2006 15:01

agent007, пробовал подать 12в внешние - не помогло.
mari, по В+ лит менял.
elman, эту цепочку одной из первых менял.
варп, ни прогрев феном, ни заморозка не влияют.

Во блин, шок

сценарий Dogis однако...

15-03-2006 15:35

Определись в работоспособности нагрузки.Взято с форума и опробовано.
- Систему отклонения и ее цепи можно проверить на работоспособность подав на выход (без микросхемы) и "землю", переменное напряжение 15 - 20 V, 50 Гц от любого маломощного трансформатора. Картинка будет "плавающей" и несинхронной, но определится по работоспособности выходного каскада и кадровой ОС можно достаточно достоверно

15-03-2006 17:04

Fara, что-то я не понял, что даёт такая проверка. У меня ведь всё работает, растр есть, размер и центровка регулируются, отклоняющий ток правильной формы, только в нём присутствует паразитная составляющая - "шум". Ну, попробовал я развернуть кадры с помощью трансформатора. На картинку то, что на экране, вообще не похоже. Это же близко к синусоиде, а нужна пила.

Этот метод может быть полезен, если вообще нет развёртки, проверить прохождение сигнала через ОС.

15-03-2006 17:44

А может все таки по питанию видеопроца дефект ! ? Я имею в виду что кадровая тут не причем !

15-03-2006 18:40

Надо определиться - Шум возникает в самой кадровой м/с или приходит на её вход.Зашунтируй вход кадровой конденсаторами величиной в несколько раз большей штатной и посмотри ,как это повлияет на шум - если шум уменьшиться, значит он лезет со входа, если не измениться,значит он возникает в самой кадровой.

15-03-2006 19:59

Попробуй несколько увеличить С301, проверь R303, все таки это наверно не шум, а наполнение строчной . Было такое, дрожали кадры, только не от шумов, а от выбросов на кадровом импульсе.

16-03-2006 14:24

Перепробовано всё.
Ну что ж , увы. ТВ отремонтирован самым неквалифицированным способом - заменой платы с донора. Плата с дефектом пошла в утиль.
По крайней мере, однозначно не виноваты кин, ОС, плата кинескопа, размагничивание и динамик голливудская улыбка

18-03-2006 03:13

Даже тему новую создавать не хочу... Такая же байда на филе Л7.1 Только наполнение между импульсами (на входе кадровой тда3653) амплитудой с сами импульсы. На экране галиматья. Пол дня уже протрахался - результат ноль. Изначальная неисправность: подключали видик на ходу, статикой выбило выход кадровых на 8362. Ужас, короче. После прочтения данной ветки, вообще, тоска. улыбка

Проверю то, что здесь насоветовано. А, вот, донора такого у меня нет...
Причем, с родной 8362 нет кадровой, но прием идет, звук есть, программы переключаются. С новыми (3) 8362 приема нет, звук ессно заблокирован, суда по напругам на тюнере, программы, правда, переключаются.

Ладно, бум думать. улыбка

18-03-2006 23:38

Погорячился я вчера. Утро вечера мудренее оказалось. улыбка

Когда менял родную битую 8362 на панель, удалил железный экран в котором она была. Этот экран, оказывается, в разрыве земли находится (точнее - три земли объеденяет). А с битой все нормально, видимо, из-за того, что часть микры битая. Вот такая песня.

19-03-2006 04:03

Серж, А тв на ТДА8362 ?? Что за земли соеденял то экран ?? (просто интересно) улыбка

19-03-2006 22:22

Андрей_23, земли вокруг 8362. Конкретно я не разбирался. Поставил перемычки на дырки от экрана, и точку в ремонте. Там пять дырок, две с одного края (нужно их соеденить) и две с другого края (их тоже). Одна под брюхом мс, с ней все в порядке.