| Автор | Сообщение |
|---|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
Состав : TDA12027H/N1B0B AT24C16A STR-W6756 LA78041 AN5277 TT2202
Доброго времени суток!
ТВ пришел в ремонт с пробоем ВВ провода на плату кинескопа. В принципе, типовуха. Нет изображения, темный экран, ТВ включался. После диагностики выяснил, что неисправен проц. Заказал новый. Пришел аналог (как заверили) TDA12026H/N1B0B
После замены такая картина: при включении щелкает реле петли, индикатор горит красным, В+ 134в, и тишина, растра нет. На манипуляции с пультом и кнопками панели не отзывается. Проходит 4,5 минуты, из динамиков небольшой щелчок, ТВ возвращается в деж режим, индикатор мигает и после этого тв можно включить пультом. При этом индикатор до появления изображения горит, после появления изображения мигает. Изображение, звук в порядке. Настраивает каналы, запоминает. Переводим в дежурку(мигает), затем из сети. Подключаем к сети. Включаем с пульта (горит), тв нормально включается и работает, индикатор горит, не мигает.
EEPROM прошивал кучей прошивок, в том числе и FF, без толку. Напряжения питания проверены. Не пойму, какая для него разница, из дежурки выключаться, или из рабочего режима. После НЕвключения на шинах SDA1; SCL1 есть импульсы опроса, будто ищет он чего-то, но не может найти)). Опции в сервисе проверял, PIP отключен (на майне не установлена IC301) другие опции (звук и проч) считаю ни при чём, хотя их тоже пробовал изменять.
Помогите, пожалуйста)
|
|
sasha07 Участник
Сообщения: 541
|
|
Валентинович Участник
Сообщения: 600
|
Телевизор дальше не мучай - тебе прислали не тот процессор.Я этим давно занимаюсь. Почти вса процы на ДЖИВИСИ не взоимозаменяемы. На каждую модель идет другой со своими замарочками. То же самое и в СОНИ.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
В это время тел просто переходит в деж режим из "рабочего" нерабочего. Ту ветку просмотрел, думаю, что проц тоже не совсем аналогичный. Есть ли у него внутренняя прошивка? Можно ли перешить его?
Добавлено 06-09-2012 12:57
| Валентинович писал: | | Телевизор дальше не мучай - тебе прислали не тот процессор.Я этим давно занимаюсь. Почти вса процы на ДЖИВИСИ не взоимозаменяемы. На каждую модель идет другой со своими замарочками. То же самое и в СОНИ. |
А отправитель заверял, что одинаковые...
Вопрос открыт: перешиваются ли эти процы?
|
|
Евгений373 Гость 85.172.*.*
|
barograf, Прошивка у процика внутрях есть, а вот OTP(одноразовый) он или FLASH(многоразовый) - не отвечу, узнавай это у продавца.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
А продавец пока молчит 
|
|
Евгений373 Гость 46.158.*.*
|
barograf, значит ты попал... узнавай какой у тебя проц. ну то есть - одноразовый или перешиваемый и тогда, либо новый надо, либо прошивку искать родную, если перешиваемый . Перешивается он влёт.
|
|
Валентинович Участник
Сообщения: 600
|
Процессор тебе дал именно на - SCW-1071A . Очень похоже на свторичные стабилизаторы. Схемотехника очень хитрая , связана с занижением напряжения БП при стендбае.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
Валентинович, вторичные стабилизаторы,
это IC971 - 3,3v
IC972 - 3,3v STANDBY
IC973 - 12v
IC974 - 1,8v
IC975 - 5v
это они?
И еще. По ссылке описания шасси http://monitor.espec.ws/section1/printview131744.html есть несовпадение, не знаю, может это важно.
JVC AV-2953WE шасси CW (SCW-1071A) / JVC AV-2957WE (SCW-1201A)
У меня как раз JVC AV-2957WE, а наклейка (SCW-1071A) может наклейка не та?)))
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
|
Валентинович Участник
Сообщения: 600
|
Разные модели , разные шасси - это естественно. Для этого и наклейки делают , для того что бы знать , какая начинка.Изучи схемотехнику БП и посмотри как он включается в стендбай и в рабочий режим.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
Валентинович, По напряжениям на выходах вторичных стабилизаторов между состояниями "как бы включен" и "включен нормально" нет никакой разницы, 1,8 3,2 4,9 11,7 вольт и в том и в другом. Есть небольшая разница по управляющим входам стабилизаторов. По схеме должно быть 4в, в наличии 2,85; где 3,9в - там 2,85в, где 2,9 - там 2,44. Думаю это несущественно.
В режиме STBY на IC972 (3,3v) те же 3,2v
на IC975(5v) - 0,9v
Есть отличие на IC974(1,8v) - 1,6v (приходит не с неё, а извне)
На IC976(1,8v) - 0v (выключена, как и IC974)
B+ в дежурке 41v, в рабочем и как бы рабочем - 134v
|
|
TV на лом Предупреждений: 1  Сообщения: 139
|
barograf,попробуй эти прошивки,первая 100% рабочая.
|
|
Валентинович Участник
Сообщения: 600
|
По схеме должно быть 4в, в наличии 2,85; где 3,9в - там 2,85в, где 2,9 - там 2,44. При таких низких напряжениях разница в один вольт - это слишком много.Бывает при 8 вольтах , падение на пол вольта ( 7.5 вольт) и уже ничего не работает.Есть у этого процессора 1.8 вольт , причем два питания , которые участвуют в сбросе процессора при первом включении.Делаются они из 3.3 вольта Изучай схемтехнику -
Добавлено 08-09-2012 07:33
Схемотехника довольно сложная , особенно как она нарисована у ДЖИВИСИ и СОНИ. Возьми Схемы от ТОМСОНА или Панасоника -ДЕУ СР-520 .Там более понятно разрисовано.Пользуйся блок схемой - она то же хорошо объясняет принцип работы. Подводных камней масса .Куча планарных деталей , то же отпугивает. Какой нибудь транзистор потек и у тебя такой результат.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
TV на лом, прошивки не помогли. Всё так же. Хотя после ожидания 4,5 минут до перехода в STBY и последующего включения первая подошла лучше, геометрия почти норм., со второй уменьшенная подушка.
Если в прошивке записано последнее состояние - STBY, то с включением нет проблем
Добавлено 08-09-2012 08:24
| barograf писал: | Валентинович,
В режиме STBY на IC972 (3,3v) те же 3,2v
на IC975(5v) - 0,9v
Есть отличие в STBY на IC974(1,8v) - 1,6v (приходит не с неё, а извне)
|
Вот здесь, кажется, зацепка
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
| Валентинович писал: | | По схеме должно быть 4в, в наличии 2,85; где 3,9в - там 2,85в, где 2,9 - там 2,44. При таких низких напряжениях разница в один вольт - это слишком много. |
По этим напряжениям есть различия между тв и принципиалкой, они объясняют. Схема неродная, но самая близкая, которую нашел http://archive.espec.ws/section314/file17811.html
|
|
Валентинович Участник
Сообщения: 600
|
Прошивки тебе не помогут - у тебя проблема с железом.Процессор - точно от твоего аппарата. Ищи дефект , включай логику. Я писал - схемотехника сложная и процессора капризные.Что же ты сразу лапки кверху.Работа наша сложная , а не только ТДКС ы менять.Вчера делал СОНи после молнии, из другого города . Целый день у меня забрал. Хотелось его кулаком бахнуть.
Добавлено 09-09-2012 07:50
Поставил процессор - все заработал , а при переходе в стендбай , начинает мигать светодиод с частотой 1 герц и ни на что не реагирует. Перешиваешь память , что бы он сразу включился - опять все работает. Оказалось - один из стабилизаторов 1.8 вольт выдавал 2.2 вольта.Никогда бы не поверил, что из-за этого может быть именно такой дефект.Если бы я дал мастерам процессор - фиг они бы сделали ТВ.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
[quote="barograf"]| Валентинович писал: | | По схеме должно быть 4в, в наличии 2,85; где 3,9в - там 2,85в, где 2,9 - там 2,44. При таких низких напряжениях разница в один вольт - это слишком много. |
Эти напряжения - управляющие. Выходные напряжения стабов - норма. В том числе и 1,7в.
Неясность есть только в STBY, на шине 1,8v присутствует 1,6в, причем не со стаба, а самого проца оно выходит, как ни странно. Неясна ситуация с выводом 123 проца, в раскладке обозначенного, как GTVA RESET. Он управляет ключом Q704 по цепи управления стабилизатором IC974 по шине питания 1,8v и через сдвоенный ключ на полевиках Q706, Q705 шунтирует эту шину на массу. Так вот работу этого вывода я не заметил ни осциллом, ни мультиметром. плюс не появляется.
Еще неясна работа вывода 126 проца, обозначенного как EXTERNAL INTERRUPT (внешнее прерывание), сигнал на котором, согласно схемы, должен появляться с некоторой задержкой после появления питания +5v
|
|
Валентинович Участник
Сообщения: 600
|
Я не могу тебе объяснить как работает процессор. Могу сказать только одно - если он работает , пультом управляется - то ищи дефект во внешней цепи. Как искать - я пояснить не могу, не знаю.
|
|
sasha07 Участник
Сообщения: 541
|
barograf, попробуй сделать принудительный сброс и дай ссылку на полную схему ТВ
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
И на 126 выводе (внешнее прерывание) картина не меняется. Тв проходит сброс, реле щелкает, бп в течении примерно 0,3 - 0,5 сек проходит STBY и снова выходит в как бы рабочий режим. 
Добавлено 12-09-2012 08:23
| Валентинович писал: | | Могу сказать только одно - если он работает .... |
Не факт, что он работает, требуется авторитетное мнение независимой стороны...
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
| barograf писал: | | Не факт, что он работает, требуется авторитетное мнение независимой стороны... |
я занимаюсь такими процами ребьята. и хочу сказать одно . что эти процы нет желания давать Вам на руки. из моих проданых половину присылали обратно мне шаси я их доделывал и как всегда было резюме .не умение паять этот проц. или порваны дорожки или снесшие елементы рядом.. задам один вопрос. снимал станцией проц старый ?. дай фотку припаяного проца. посмотрим.
по поводу работоспособности проца я 99.9 уверен что версия проца правильная и тебе подходит( раз он работает и все управляется. да ты можеш зайти в сервис и посмотреть версию програмного проца). и проблема вся у тебья по железу.
проц так работать не может.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
Вот фотка. Добавлю только , что он установлен уже во второй раз. После первого раза снимал его и ставил опять родной проверить вопрос по присутствию питания 1,6 в дежурном режиме. Затем опять поставил новый.
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
теперь зайди в сервис и проверь версию/ в принцыпе твоя должна быть S210ERU/
но тоже не верится если даже 211 и заработала.то неможет она 4минуты молчать.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
После молчания 4 минуты 30 секунд тел переходит в дежурный режим, и в течение нескольких секунд способен включиться нормально. Если время упустить, то дальнейшая попытка включения опять проходит неудачно.
Добавлено 12-09-2012 10:41
Еще одна особенность: после перехода в режим AV несколько секунд (пока кадровая полоса не дойдет до нижней границы кадра) нет общей синхронизации. Сигнал на вход AV с генератора идет, цветные полосы. Возможно это связано с путаницей по прошивкам...
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
да плохо конечно . растояние. хотя там тоже дурдом в в версиях. есть 1071А . верссия1.незнаю что сказать. обычно если заработало то работает.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
Наклейка
Ещё: при установленной чистой памяти, по включению тв оказывается в деж режиме и его можно включить, но растр уменьшенный вдвое и прочие признаки отсутствия прошивки. Если теперь его отключить от сети (в рабочем режиме), то потом он также не включится.
В общем, главная мысль такая, если по включению он оказывается в STBY , то будет работать.
Не может ли быть такое: с процессором TDA12026H/N1BOB внутренняя прошивка S_211ERU работать не может, а только с TDA12027H/N101BOB?
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
| barograf писал: | | Не может ли быть такое: с процессором TDA12026H/N1BOB внутренняя прошивка S_211ERU работать не может, а только с TDA12027H/N101BOB? |
не замечено.в некоторых вариациях может просто звука не быть. а работать должно.
|
|
barograf Участник
Сообщения: 80
|
Вано, эти процы OTP или FLASH -программируемые?
|
|
KRAB monitor.net.ru  Сообщения: 14353
|
| barograf писал: | | После молчания 4 минуты 30 секунд тел переходит в дежурный режим, и в течение нескольких секунд способен включиться нормально |
- а с кварцем и на портах все ОК?
|
|
Вано Участник
Сообщения: 2884
|
| barograf писал: | | FLASH -программируемые |
да.
|
|
