JUNKERS плата 45.007.351-005 REV.A сгорели резисторы

24-12-2009 02:01

На плату попала вода сгорели резисторы R1 и R5 , через них подаеться 220в после выключателя на трансформатор. Какой их номинал?

24-12-2009 02:12

Похоже больше на дроссель , чем на резистор , судя по цветовой маркировке

24-12-2009 02:20

Может и дроссель , маркеровку не видать все превратилось в золу, а на плате удалось прочитать R1 и R5 , отсюда сделал вывод что резисторы. Можно конечно и перемычками обойтись, но хотелось бы как задумал конструктор.

24-12-2009 02:24

Теоретик65, эти? Фотка паршивая , плохо цвет видно

24-12-2009 02:26

Да именно эти..

24-12-2009 02:26

Если первый коричневый , то 1 ом получается

24-12-2009 02:26

Полоски: коричневый черный коричневый.
Под R5 видимо понимается R56 ?

24-12-2009 02:28

вроде как :коричневый , черный , золотой , золотой

Иначе 100 ом , а это думаю много

24-12-2009 02:29

Исходя из теоретических соображений вполне возможно что именно 1ом. Больше врядли.

Добавлено 24-12-2009 02:33

Konstantin_18 писал:

Полоски: коричневый черный коричневый.
Под R5 видимо понимается R56 ?

видимо да, просто плата пострадала и все что удалось разглядеть.

24-12-2009 02:33

Через эти резисторы включен варистор и транс.
И ВСЕ !!!! шок

Горят они при срабатывании варистора.
Стоят для защиты предохранителя от перегорания.
Лично мне номинал в 1 ом больше нравится, хотя я и не уверен в золотистости третьей полосы.

24-12-2009 02:35

Теоретик65, ставь перемычки и никого не бойся помираю со смеху!

Добавлено 24-12-2009 02:36

из нихрома ... улыбка

24-12-2009 02:39

С варистором не тот случай, сгорели из-за того что вода попала под трансформатор и там между выводами первички прогорело. Согласен что нужно ставить 1ом

Добавлено 24-12-2009 02:40

Спасибо всем. Думаю что ответ получен. Утром впаяю 1ом..

24-12-2009 03:19

Теоретик65, Третья полоска коричневая. На плате 45.007.351-003 REV.A точно такие же стоят - номинал 100 Ом. По всей видимости токоограничивающие и защитные одновременно. Только, как показывает опыт, первичку ни они, ни варистор защитить не могут злость

24-12-2009 09:35

ALEKS_R, точно 100 Ом они. Часто горят недовольство, огорчение

.

24-12-2009 11:43

Теоретик65,
JUNKERS 23-1 - плата HONEYWELL S4962CM1004 - 45.007.351-003 REV.A - наклейка 6926-136,7354-025,7355-025
На котел пришло напряжение 400V~.
На плате были плохие только R1,R56=100R/2W и варистор R16=S10K275.По ремонту єтих компонентов плата ожила.

24-12-2009 12:12

Честно говоря эти резисторы вообще не нужны, варистор стоит после них и при повышении напряжения на них рассеиваеться большая мощность, при этом предохранитель не сгорает а резисторы запросто. У меня так вообще при подании воды под трансформатор предохранитель остался целый, а резисторы в труху превратились, и в плате сквозная дырка прогорела. Ну и кому нужна такая защита? Вообщем по совещались и поставили 1ом.

24-12-2009 13:31

Цитата:

при этом предохранитель не сгорает а резисторы запросто.

---вот для этого они и ставятся,для защиты от напряжения выше 275вольт--и в вашем случае они спасли плату.Но они по 100ом--при 1оме варистор сам выгорит и напруга пойдет дальше добивать плату. улыбка

24-12-2009 13:35

Alexandr49, а что , предохранитель при пробитом варисторе останется целым?

24-12-2009 17:19

Cesar,
Да,предохранитель при пробитом варисторе останется целым

24-12-2009 18:20

karel 4, значит подобран не тот варистор по мощности , другого объяснения не нахожу.

24-12-2009 18:30

Теоретик65, а чем Вам не нравятся 100омные резисторы. Ведь стоят же исправно в тысячах плат. А дохнут эти платы и так часто, даже без подобных "доработок". Если уж решили , все-таки, ставить резисторы - ставьте как было - 100 ом.

24-12-2009 22:33

сколько смотрел в основном в БП стоят варисторы и предохранители для защиты
резисторы номинал в пределах десятков или единиц ом, а не сотен
уже после предохранителя и варистора

24-12-2009 23:07

Ярошевский Андрей писал:

Теоретик65, а чем Вам не нравятся 100омные резисторы. Ведь стоят же исправно в тысячах плат. А дохнут эти платы и так часто, даже без подобных "доработок". Если уж решили , все-таки, ставить резисторы - ставьте как было - 100 ом.

Знаете на ваше замечание я могу одно сказать не будь там этих резисторов таких бы последствий не было, сгорел бы предохранитель и все, а так из деталей этой части схемы остался целый только варистор. Я пробовал поставить 100 ом, и понизил напряжение питания до 180в и котел потух, не вытянули стабилизаторы, а у нас в сети такое чаще чем повышенное, так что надежность только повысилась. Вообщем вернул обратно 1ом, на том и запустили котел.

Добавлено 24-12-2009 23:11

Alexandr49 писал:

Цитата:

при этом предохранитель не сгорает а резисторы запросто.

---вот для этого они и ставятся,для защиты от напряжения выше 275вольт--и в вашем случае они спасли плату.Но они по 100ом--при 1оме варистор сам выгорит и напруга пойдет дальше добивать плату. улыбка

Плата сгорела не от превышения напряжения а от попадания воды. И догарать там не чему кроме трансформатора который у меня кстати сгорел и его пришлось заменить.

Добавлено 24-12-2009 23:31

Cesar писал:

karel 4, значит подобран не тот варистор по мощности , другого объяснения не нахожу.

Варистор по мощности там нормальный, вполне хватает перегреть и разрушить резисторы. При срабатывании варистора мощность выделяемая на резисторах если они будут 100ом будет примерно 120вт на каждом, а мощность резисторов судя по размеру не более 2вт. А предохранитель остаеться целым т.к. он на 2а и способен пропустить мощность до 500вт.

25-12-2009 01:30

Теоретик65, контроль сетевого напряжения в этих платах организован на пресловутой 9116. Так что работать при пониженом напряжении она и с перемычками не захочет. Попробую завтра погонять через ЛАТР, померяю падение напряжения на энтих резисторах.

25-12-2009 02:13

Так скажите мне пожалуйста , на кой ляд варистор поставили после резисторов , если он должен быть до них ? Или я буксую? Платы под рукой нет... Я понимаю , что резисторами можно защитить первичку транса , а остальное нах на них нагружать ? Или 9116 таким способом защитить хотят ? Так практика показала , это мертвому припарки.
Теоретик65 все же поставь лучше по 100 ом. Пендосы схему слепили похоже ни о чем не думая . У UPD78F9116 бестрансформаторное питание , хоть какая то защита будет ...
Зы. А варистор похоже не защищает ни насос , ни привод трехходового ... Хорошо поработали ...

25-12-2009 02:20

Падение напряжения на этих резисторах, кроме всего прочего, будет зависеть также от количества включенных релюшек. улыбка

25-12-2009 03:00

ALEKS_R, Нифига! Нагрузки включены ДО резисторов.
После них: транс, горячая часть (9116) и варистор.

25-12-2009 03:33

Konstantin_18, Это ясно. Резисторы не выдержали бы даже ток насоса! Но я имел ввиду нагрузку по вторичке, т.е. обмотки релюшек. Трансик то там около 3-х ватт.

25-12-2009 09:54

Cesar писал:

Так скажите мне пожалуйста , на кой ляд варистор поставили после резисторов , если он должен быть до них ? Или я буксую? Платы под рукой нет... Я понимаю , что резисторами можно защитить первичку транса , а остальное нах на них нагружать ? Или 9116 таким способом защитить хотят ? Так практика показала , это мертвому припарки.
Теоретик65 все же поставь лучше по 100 ом. Пендосы схему слепили похоже ни о чем не думая . У UPD78F9116 бестрансформаторное питание , хоть какая то защита будет ...
Зы. А варистор похоже не защищает ни насос , ни привод трехходового ... Хорошо поработали ...

Варистор именно и поставили после резисторов. А ток проходящий через резисторы 100ом в случай чего составляет 1,1а так что для UPD78F9116 хватит чтоб превратиться в золу.

25-12-2009 19:46

Cesar писал:

Цитата:

а что , предохранитель при пробитом варисторе останется целым

и

Цитата:

. Я понимаю , что резисторами можно защитить первичку транса , а остальное нах на них нагружать

--часто остается целым,так как резики сгорают быстрее и стоят они перед трансом на управление(силовые цепи подключены до этих резисторов)
Теоретик65 писал:

Теоретик65 писал:

Я пробовал поставить 100 ом, и понизил напряжение питания до 180в и котел потух, не вытянули стабилизаторы, а у нас в сети такое чаще чем повышенное,

---котел вобще-то рассчитан на 230в и если в сети ниже 200в ,я не ручаюсь за стабильную работу котла.(пусть ставят хороший стабилизатор ,или обращается к энергетикам )
Схему прилагаю.

25-12-2009 20:56

Alexandr49 писал:

Cesar писал:

Цитата:

а что , предохранитель при пробитом варисторе останется целым

и

Цитата:

. Я понимаю , что резисторами можно защитить первичку транса , а остальное нах на них нагружать

--часто остается целым,так как резики сгорают быстрее и стоят они перед трансом на управление(силовые цепи подключены до этих резисторов)
Теоретик65 писал:

Теоретик65 писал:

Я пробовал поставить 100 ом, и понизил напряжение питания до 180в и котел потух, не вытянули стабилизаторы, а у нас в сети такое чаще чем повышенное,

---котел вобще-то рассчитан на 230в и если в сети ниже 200в ,я не ручаюсь за стабильную работу котла.(пусть ставят хороший стабилизатор ,или обращается к энергетикам )
Схему прилагаю.

Схемку вы правильно нарисовали, глядя на неё и не понятно зачем они там не будь их все было бы надежней, превышение - варистор - предохранитель. А в этом раскладе схема защищает предохранитель, но не как саму себя.

26-12-2009 02:23

Один из законов Мерфи гласит:
Прибор, защищенный быстродействующим плавким предохранителем , сумеет защитить этот предохранитель , перегорев первым. помираю со смеху!