| Автор | Сообщение |
|---|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Отказал частотный преобразователь (инвертор) серии N300 HYUNDAI на 18,5кВт. Видимых ввнешних причин отказа вроде бы и нет ... Привод на 15кВт его не парягал..., кстати он исправен, сейчас включили "напрямую"... ПЧТ выдает сразу после подачи питания на него, даже без нагрузки, ошибку Е23 - потеря управления от процессора к выходному ключу. Вскрытие показало, что енто соответствует действительности... В цепи одного из драйверов HCPL316J(A316J) выгорели диод по цепи DESAT и пара резисторов между выходом драйвера и входами соответствующего IGBT ключа. Прозвонка "на халяву" показала "вроде бы" отсутствие пробоев как входа IGBT, так и выхода HCPL.... Но понятно, что это так. по быструхе..., а вдруг прокатит? Ну поставили подходящие элементы, благо "срисовать" их с других каскадов нет труда, включили и убедились, что халява не проходит - диод взлетел, резисторы задымили и каюк... Стало ясно, что драйверу А316 точно пипец, а возможно в сборке IGBT не все ок.... Кто имеет опыт ремонта подобных N300. может поможет советом, куском схемы или всей схемой? Отзовитесь!! Заранее СПАСИБО за СОВЕТы и прочее...!
|
|
bettman Предупреждений: 1  Сообщения: 1019
|
Кусок схемы не сложно заиметь качнув описания на микрухи которые тебя интересуют! Предположение - раз горят диоды и резисторы, значит драйвер управляет ключом...
Можно попробовать выпаять ключ и прозвонить между собою попарно ноги трех каналов и сравнить..
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Все это уже сделано.... в т.ч. и разрисован один из 6-ти каскадов-драйверов... Проверен блок питания - ок. "На вскидку" проверен модуль IGBT - вроде цел, ключи на обычные двухваттные резаки при запитке от 30В "ключат".... Пока ждем доставки НСPL316...
Дал запрос на форум в надежде, что кто-то копал именно енти Хендаи...
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Прилагаю разрисованый фрагмент схемы одного из каналов ПЧТ с отметкой явно отказавших элементов.... Может кому пригодиться, а кого и подвинет на толковые мысли и желание ими поделиться.... Да, кстати, не сильно придирайтесь к способу и качеству прорисовки, дело поручено молодым инженерам, ....надо же и им как-то расти в части понимания и пр.навыков...
 схема драйвера.JPG 64,6 КБ Скачано: 915 раз(а)
|
|
Roman_Nikolaevich Участник
Сообщения: 709
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Спасибо, но все это мы уже скачали.. и даже статьи на русском по работе этих HCPL.... Про схему Хендая мы уже и не мечтаем... Помогли бы фрагменты схем реальных ПЧТ, реализованых на такой бяке.... Но в нете есть только одна схема ПЧТ - Commodore SE. Видимо случайно вылетела откуда-то... Остальное фирмачи усиленно хранят за семью замками... Глупо делать ВОЕННУЮ ТАЙНУ из схемных решений... ноу-хау здесь давно уже не пахнет...Можно просто засекретить прошивки контроллеров и все... Если у кого что есть хоть какие то схемы ПЧТ - поделитесь, не убудет же! Тут не та сфера, где конкуренция задушит...
|
|
вега Участник
Сообщения: 104
|
Ну хорошо вот тебе схема на HCPL316 но из другого инвертора .Чем тебе это поможет?В документации на нее есть все в том числе схемы включения.
Picture 012.jpg 90,38 КБ Скачано: 788 раз(а)
|
|
Roman_Nikolaevich Участник
Сообщения: 709
|
вега, сколько вольт будет по вашей схеме на питании Vcc2 - Vee ? 515 вольт? Не многовато-ли ?
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Ну в таком виде, действительно это дает не много.... Интересуют ведь реальные примененные элементы. Вот в частности. возвращаясь к тому же злосчастному диоду SMD H6C... Ну чем его менять?... Понятно, что кРРайне желательна полная симметрия драйверов. Ясно, что из ходовых и доступных ...1N4148 (ха-ха!) здесь и близко не катит! Из серий FR1x7, HER1x8, BA1x7, UF4007 тоже как-то стремно... Может и не сдохнет, но будет процессор управления нюхать, например, различия в драйверах по линии DESAT, и чо будет? Сразу останов и сообщение об ошибке или покрутит немного привод, или будет в процессе за@бывать всякими умными индикациями ??? К сожалению анализ кучи даташитов и руководств о применении HCPL316, пока не прояснил нам, что же разумнее всего ввинтить вместо H6C, или кто же скрывается под этой маркировкой? Вот исходя из этого я и попросил подобных схем...
|
|
poruchik Гость 81.23.*.*
|
| andreyS писал: | | ввинтить вместо H6C |
А корпус какой?
|
|
вега Участник
Сообщения: 104
|
| Roman_Nikolaevich писал: | | вега, сколько вольт будет по вашей схеме на питании Vcc2 - Vee ? 515 вольт? Не многовато-ли ? |
С чего вдруг.+15 -8. Получается 23 вольта.Out это выход на IGBT силового модуля
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Фоток много, но ограничения на объем... Выкладываю кусочечек с ентим элементом в качестве ответа по корпусу...
Добавлено 18-05-2012 17:17
Кстати, забыл сообщить, на 99,9% это диод Шоттки...
|
|
Roman_Nikolaevich Участник
Сообщения: 709
|
| вега писал: | | С чего вдруг.+15 -8. Получается 23 вольта.Out это выход на IGBT силового модуля |
можно поподробнее, что-то я запутался 
-Vee и -HV соединены вместе?
Добавлено 18-05-2012 19:33
| andreyS писал: | | Фоток много, но ограничения на объем. |
кидай через этот файлообменник http://savepic.su/index.php
загружай фото, потом вставляй в своё сообщение на форуме ссылку из
"2. Ссылка для форумов vBulletin, phpBB, FastBB и др. (с превью/миниатюрой):"
будет с картинкой, можно кидать сколько угодно фоток.
|
|
poruchik Гость 80.84.*.*
|
|
вега Участник
Сообщения: 104
|
Roman_Nikolaevich Это ты решил что там питание силы на самом деле это питание данного канала.Там где питание силы там написано +600 вольт.
|
|
Roman_Nikolaevich Участник
Сообщения: 709
|
вега, а, блин, всё, понял, извиняюсь :-)
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Спасибо poruchik!! Похоже это он! Правда "звонится" как диод Шоттки, но судя по ВАХ в даташите на малых токах...это возможно.. Фотки и исправленную схему одного из каналов драйвера выложу в обменник. Может кому и понадобиться... Да, еще... пока сидим и ждем HCPL316J, убедились, что той, которая... - кирдык на 100%! Пообещали нам их через неделю 11шт.(меньше низззя!) ~ по 5,5 удобных... Согласились, конечно... Когда будет конкретика - отпишусь..., ЧТО. разумеется, не лишает права слова остальных участников в этой теме
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Всё... То, что обещал, лежит в обменнике под грифом "ПРОЧЕЕ" и названием "HYUNDAI N300 18.5kW" Берите, кого интересует...
|
|
poruchik Гость 193.17.*.*
|
| andreyS писал: | | Правда "звонится" как диод Шоттки |
Ремонтировал драйвер ABB, там стоят филипсовские BYG70 или 80 (точно уже не помню), звонятся аналогично...
Кстати можно сравнить.
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Спасибо! Действительно и BYG70 и BYG80 "катят" .... А BYG20J вполне пойдет вместо "жирного" Н16...
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Завершаем тему, похоже.... Привезли наконец HCPL316J... Поставили ее, вместо диодов Н6С и Н16 влупили HER158, выгнув и подрасклепав ноги, резисторы на замену нашли СМДшные.... Однако, помня первый халявный пуск, было принято решение вызвонить цепи между всеми выводами всех 6-ти HCPL... И не зря.. Во втором каскаде, где казалось бы ничего не вышло из строя, вызвонились связи между некоторыми выводами, которых НИКАК не могло быть судя по внутренней структуре HCPL316 и даже по ее обвязке. Микросхему выпаяли и прозвонили уже в "чистом" виде... Так и есть, поддохшая! Заменили на новую - теперь все 6 каскадов "вызваниваются" практически идентично... Сборка ПЧТ, включение на ХХ, без привода - ОК, ошибок нет! Включение на привод 2кВт, что был в наличии, - ОК крутит! Ну теперь осталось ехать на объект и приторочить ПЧТ 18,5кВт к его "родному" приводу в 15кВт и надеяться, что уже все позади...
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Ну и вдогонку... Второй день HYUNDAI крутит "родной" 15-ти киловаттник... Пока все ОК!!
|
|
poruchik Гость 193.17.*.*
|
| andreyS писал: | | Включение на привод 2кВт, что был в наличии, - ОК крутит! |
| andreyS писал: | | Второй день HYUNDAI крутит "родной" 15-ти киловаттник... Пока все ОК!! |
Драйверу мощность привода до лампочки... 
|
|
andreyS Участник
Сообщения: 160
|
Верно, драйверу до лампочки... Но IGBT сборке управление от драйвера отнюдь не до лампочки... Диоды-то поставили мы все же не те.... Даже при тупой прозвонке тестером было видно, что прямое падение напряжения у родных Н6С, хотя и на малом токе от измерительного прибора, но все же поменьше чем у HER158. Стало быть, возможна некоторая асимметрия этого каскада, по крайней мере, по цепи DESAT... Как поведет себя в этих условиях сборка, что "подумает" процессор? И вообще, не взлетит ли все на воздух при приличных токах? Так, что замечание уважаемого ВЕГА имеет под собой все основания... Однако крутит ПЧТ свой привод уже четвертый день... Может и повезет...
|
|
