[ Тема закрыта ] Hitachi CMT2192. БП на ON4959

09-04-2002 10:43

БП выдает номинальные напряжения, но перегревается ключевой транзистор.
Выяснилось, что БП работает на частоте ~100кГц, что явно превышает норму. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина.

09-04-2002 12:59

А ключевой транзистор родной, не левый ?

09-04-2002 15:09

Совершенно аналогичный случай. Та-же модель, тот-же прикол. Проверено абсолютно все. Транзистор греется, причем очень сильно. На выходе - норма. Единственно что могу сказать - затянутые фронты включения - выключения ключевого транзистора.
Они-то его и греють...
Еще не сделал....Такого транзистора пока нет, другие не катят...Хотя точно помню, что когда-то делал такой-же и ставил обыкновенный BUT11, сейчас он греется, может в натуре левые?
А может все-таки не в нем дело?
А 100KHz для него похоже - норма, обрати внимание на размеры трансформатора.

09-04-2002 16:03

Транзистор не левый - это точно абсолютно. Вместо ON4959 подходит BU508 - это все говорят. Я ставлю BU1508AX.

09-04-2002 18:08

Это БП на 4 четырех транзисторах?
А конденсатор 0,1, если в порядке то можно и увеличить. Резистор запуска случайно никто не уменшил в номинале? А цепи демпфирования? аботает "пачками" или в ШИМ ? А на лампочку так же?

09-04-2002 18:17

Кроме ключа еще 4 транзистора. Конденсатора 0,1 в схеме нет.
А резистор запуска это который?
Работает в ШИМ, пока транзистор не перегреется, потом пачками начинает.
Так же и на лампочку.

09-04-2002 18:36

Если еще актуально, дай ссылку где есть или вышли схему БП на почту. Попробую помочь.

09-04-2002 22:58

Схему получил, вот мой вариант ответа:

Схемотехника явно «высокочастотная» Даже нет диода демпфера, а только емкость в цепи коллектора силового ключа. Похоже такого типа ИИП работает в каком то "полурезонансном" режиме Начальное смещение и запуск производится резистором 903. Рабочий режим и режим регулировок осуществляется транзистором 902 через резистор 914. Все остальное, судя по описанию, у тебя работает. Наверняка силовой транзистор специальный, скоростной, с высокой «В», Под него все и спроектировано, BU508 точно в эту схему не подходит. Если нет более высокочастотного транзистора, можно попробовать решить проблему его перегрева подбором начального смещения и режима регулировок (резисторы указаны выше). Это поможет вывести его с глубокого насыщения, что несомненно повысит скорость работы транзистора. Дополнительно можно подобрать емкость в цепи коллектора в сторону увеличения это несколько разгрузит транзистор. Понизить частоту преобразования, с учетом возможностей сердечника трансформатора можно попытаться увеличением емкости 907. и резистора 921. Все эксперементы лучше производить на пониженном напряжении сетевого питания с помощью ЛАТРа. В разрыв " + питания" включи милиамперметр, для контролироля результатов.

10-04-2002 21:34

По моему 100 кгц это слишком круто, что-то не стыкуется.А 508 на 100 кгц ИМХО работать не будет,загнется довольно быстро, слишком тихоходный.

15-04-2002 09:02

Произвел исследование БП методом Rottora. Взял МП-3-3. Подключил выход генератора, соответствующий 100В к силовой обмотке трансформатора.
При этом на вторичке БП Hitachi получил
45 и 7 В (90 и 14 номинальные). Увеличивать напряжение генератора не рискнул, так он сам уже работал на частоте ~100 кГц и с перегревом ключа.
Что тут можно еще сделать?

15-04-2002 11:11

Какой ток потребляется строчной? Он не должен превышать 400 мА. Если генератор сильно грузится возможно несоответствует полярность импульсов с него.Что бы обезопасить генератор необходимо увеличить эмитерный резистор его силового ключа.

15-04-2002 11:54

Cтрочную я вообще не подключал в данном опыте. БП нагружен на низковольтную часть телевизора. А полярность соответствует, ибо в противном случае он вообще не запускается.
Может проблема в трансформаторе?

15-04-2002 15:13

Нет, он утебя не запускался бы. А если транс небольших размеров он может "затягивать" и повышать частоту преобразования генератора. На что тот не расчитан. Но по крайней мере ты проверяешь работоспособность транса и вторичных цепей. Можешь запустить от генератора весь телевизор. Нужно все же найти соответствующий транзистор. Проверь ток потребления строчной по штатной схеме. Если нормальный, то проблема только в транзисторе.

15-04-2002 16:09

Транзисторы уже всякие пробовал. Разница только в том, что с некоторыми источник вообще не зпускается, с другими при нагрузке на лампу не запускае. А греются все одинакого, причем очень сильно даже в дежурке. А весь телевизор уже запускал (строчную от МП3-3) - работает великолепно сколь угодно долго, правда ток не померял.
Для пробы подключал к генератору ТПИ4-3. Он также повышает частоту генератора, но при этом выдает135 вольт на выходе. А родной трансформатор совсем мало выдает всего 45 вольт, а мне 95 надо, чтоб телек запустить.
А что если в сердечнике трещина?

15-04-2002 20:35

Подключи трансформатор в "холостую" к генератору
если есть витковое он должен (по времени) грется и нагружать "генератор". Сравни с любым другим трансформатором. А режимы менял силового транзистора. При работе от "генератора" что нибудь греется в вторичных цепях питания? Электролиты не напуаны по полярности? И что значит транзисторы "всякие", оригинальный пробывал?

16-04-2002 08:52

В холостую трасформатор вроде не греется. Во вторичных цепях тоже ничего не греется.
А транзисторы пробовал BU1508AX, BUT11AF. Сейчас надо попробовать BUT12AF. Но по частотным свойствам они примерно одинаковые, только BUT12AF мощнее. А ON4959 нигде не найти. А как поменять режим силового транзистора?

16-04-2002 09:58

Читай выше описание работы (про резисторы).

17-04-2002 01:52

Попробуй найти " настоящий" BUT11 - точно помню менял и все было в норме, возможно подойдет C4706- стоит в подобном высокочастотном БП ТВ Панасоник. И еще- надо проверить стабилитроны желательно методом замены- их в этой схеме множество.
Удачи!

17-04-2002 02:02

Да, точно, я тоже сталкивался с BUT11 с низкими граничными частотами. Выпаял из "древнего" телевизора и никакого нагрева, но в другой схеме.

17-04-2002 04:27

Было что то подобное в 2х самсунгах 54,проверял с рабочего бп 100v на 100v транса можно нагрузку на 12v,оно и так в принципе видно.Оба пришлось вскрыть обмотки потемнели,один перемотал но он грелся но уже не так,другой мотал на большем сердечнике пока не возвращали,более года.Может это будет вторым ответом,первый както на половину прошел.

17-04-2002 11:53

Может стоит использовать транзисторы от ИИП компа.
Они кажется достаточно скоростные.

18-04-2002 10:06

Проблема решилась наконец-то. Оказался неисправным транзистор BC368. Это его характеристики менялись с прогревом.
Обнаружил с помощью генератора. На осциллограмме сигнала на базе ключа появлялись пички вместо импульсов.
Всем огромое спасибо.

31-07-2002 15:29

У меня проблема с этим ТВ не знаю даже ИИП виноват или строчник много потребляет. Менял транзистор строчника не помогает. А ситуация вот какая: включаешь ТВ высокое появляется, но сразу переходит как бы дежурный режим напряжения в два раза занижены, как бы потому что с лентяйки не включается. А если при включении сразу на лентяйке нажать на выкл, то переходит в нормальный st-by. включаешь его с пульта, напряжения прыгают до нормы, а затем опять уменьшаются в два раза и на пульт не реагирует.

22-07-2003 15:47

господа , если ящик работает не парьтесь -кипят они по жизни, запрашивали фирму -ответ-2дня отработал -отдай клиенту, такой у них режим дикий- c родными деталями так же -как профилактику можно увеличить площадь радиатора -правда проблемно разместить доп радиатор -не размахнёшся -труба мешает

24-07-2003 17:42

Родных ON4959 нет в продаже. Посоветовали как аналог BUT12 вылетают сразу же и не только в этой схеме, наверняка левак. Пробовал ставить С3866, С3752 греется так, что блины на радиаторе жарить можно и с прогревом появляется помеха на экране.

29-07-2003 12:07

не в ту тему засандалил...

29-07-2003 12:11

Вообще то полазив по иннету почему то частенько знак равенства стоит ON4959 = BUT12AF

29-07-2003 12:32

kulek, Уменя даже в альбоме со схемой стоит такая замена, но все попытки использовать BUT12 приводили к его мгновенному выходу из строя, и не только вэтой схеме. Либо левые либо

15-08-2003 16:52

Люди добрые,помогите! улыбка

Такой точно блок питания в Hitachi cmt-2199 притомил изрядно,
проблема такая : в рабочем режиме сейчас все хорошо, напряжения 95в и 13,8в.
Может работать сколько угодно. BUT12AF греется но в меру.
При переключении в деж.режим оптопара открывается полностью и начинает
гореть R957 3ком *1вт ,к ней подключенный.
Напр. поднимается до 120в. А кондеры по схеме стоят 100*100в !
Если быстро не вырубить сгорит стабилитрон 15в в цепи 13в.
Поменял все транзисторы в первичке,оптопару и почти все остальное.
Вот уже вторую неделю висит на душе и клиенту не отдашь.

16-08-2003 23:05

на рынке появились "скоростные" недорогие тр-ры ST1803DHI / можно ставить в монитор 14-15" /
Внутрях кажись есть R и D . улыбка

18-08-2005 07:17

БП Hitachi CMT2192 на ON4959. У меня точно такая же проблема. Как Вы ее решили?vra,

18-08-2005 07:59

Неоднократно ставил вместо ON4959 BUT12-нормально работает и не греется --с перегревом сталкивался один раз-после подетальной проверки БП загрешил на ТПИ переделал под другой и стало все нормально