GRUNDIG CUC 1835 нет кадровой развертки

24-05-2005 17:51

GRUNDIG M70-580 IDTV шасси CUC1835 нет кадровой развертки
микросхема синхронизации SDA9064 в блоке FEATURE BOX
не выдает кадровый импульс запуска. Микросхему менял на
заведомо исправную.Оконечную кадровую TEA8172 пока не
менял между этими микросхемами стоит резистор 82 килоома.
Должны же быть кадровые импульсы на выходе SDA9064
независимо от наличия на месте TEA8172.
Кто знает-подскажите что еще влияет на запуск кадровой
в этой микросхеме ? Если есть у кого документация на это
шасси-пожалуйста поделитесь на e-mail:

24-05-2005 20:19

Схемка тебе ближе всего подайдет от CUC1822 уж больно она здоровая у меня-20 с лишним метров,может сам найдешь,если нет то завтра отправлю.

24-05-2005 20:45

FECITY-IGOR,
Не трудно же посмотреть схему включения по PDF http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/TEMIC/TEA8172.html ,
и тему в энциклопедии по кадровой развертке и способах еЯ проверки, для того чтобы сделать правильные выводы в том числе о работоспособности TEA8172.

24-05-2005 20:50

Меня не интересует TEA8172.
Мне важно запустить кадровую в SDA9064

ded Kuzmich писал:

Схемка тебе ближе всего подайдет от CUC1822 уж больно она здоровая у меня-20 с лишним метров,может сам найдешь,если нет то завтра отправлю

Спасибо,сначала поищу сам,а то в ящик может не войти.

24-05-2005 21:01

FECITY-IGOR,
Меня то же.
НО если будешь знать как она работает, то вопрос

Цитата:

Должны же быть кадровые импульсы на выходе SDA9064

отпадет сам по себе.

24-05-2005 22:35

Кадровая с задающим повязана обратной связью.Если в этой круговой цепочке что-то нарушено, задающего может и не быть.Для начала прошивку бы сменить. Напруги + - проверить.

25-05-2005 09:51

Для начала попробуй включить ТВ сетевой кнопкой,удерживая нажатой кнопку "Р-" на самом ТВ.
При этом он должен включиться с Безопасными значениями регулировок .Если появится твоя кадровая,значит проблема в слете ЕЕРROM.
Tогда в безопасном режиме входишь в сервис и регулируешь и сохраняешь все,что там найдешь!
Но всетаки я бы начал с проверки самой кадровой и цепей ее питания.Есть там на маленькой плате к которой припаян умножитель, чудный скорострельный предохранитель!

25-05-2005 11:29

Emoe писал:

Кадровая с задающим повязана обратной связью.Если в этой круговой цепочке что-то нарушено, задающего может и не быть.

Ты уверен, что в этом случае ЭТО именно так?

25-05-2005 20:09

Спасибо всем,все-таки есть еще настоящие мастера,которые
еще занимаются этими телевизорами-головоломками.
Микросхему TEA8172 заменил на новую.Ничего не изменилось.
Следовательно неисправность где-то близко как указал
ded Kuzmich.Завтра обязательно посмотрю.
А сейчас пойду скачаю схему на него.
Пишите если есть еще мысли.

25-05-2005 20:36

Кадровые импульсы должны быть независисмо - рабочая выходная или нет.Сделал их много но именно такой заморочки не помню с кадрами.

25-05-2005 20:53

Была подобная, не уверен что именно то. Кадровой не было ПОЧТИ. Около полутора сантиметра на 28" трубке.Именно по причине слета EEPROM. Лечил процедурами которые описал выше.
У меня где-то водилась документация на SDA9064,но в каком-то непотребном формате, которым пользовалась SIEMENS во времена когда круче этой МС еще не было.Завтра попробую установить и изучить, что к чему.

25-05-2005 21:04

Очень благодарен за советы,но как туда войти в безопасном режиме
объясните бестолковому.

26-05-2005 00:45

FECITY-IGOR документация на cuc1822/23/52 http://www.webfile.ru/320501 улыбка

26-05-2005 11:15

FECITY-IGOR писал:

Очень благодарен за советы,но как туда войти в безопасном режиме
объясните бестолковому.

Как и в обычном -MENU-SPEC.F.-SERVICE-8500

26-05-2005 18:00

Сегодня на телевизоре полный финиш.
Перестал включаться с подключенным блоком процессора.
Или через раз.Пропала индикация канала на панельке справа.
Обидно то,что ничего не делал с ним-просто включил и все,
чтобы воспользоваться сервисом.Естественно ни о каком безопасном
режиме уже речь не идет.Так как он не реагирует на кнопки.
На процессоре есть импульсы на кварце.Сигнал сброса какой-то
странный-сначала высокий уровень потом какие-то импульсы.
Подскажите,пожалуйста в ПЗУ 24C16 должна быть какая-то
начальная прошивка или ее установить пустую,а процессор
сам ее прошьет? Все-таки кажется мне что-то здесь
с памятью.Не хотелось бы хоронить процессор.Цепь формирования
сигнала сброса заменил всю.Есть схема.Всем спасибо.

26-05-2005 18:06

Провод заземления с платы кинескопа у тебя случаем не соскочил?

26-05-2005 18:16

Не соскочил-проверил уже,а что была в этом причина?
Ребята у кого есть прошивка на ПЗУ 27С512 и на ПЗУ 24С16
для этого шасси-поделитесь пожалуйста на почту.
Я на всякий случай скачал имеющиеся,но подозреваю,
что где-то в них сбой.
e-mail:

На 27C512 уже прошивку нашел,могу поделиться,
теперь нужна на 24с16 для этого шасси.

26-05-2005 18:48

24с16 можешь ставить и лысую.Только проделай то ,что я уже советовал(по поводу безоп. реж.).При этом загрузка происходит не помню точно то ли из 27с512..(стоп .по моему там должна стоять 27с020 )то ли из внутренней памяти проца. Проц тоже можно загрузить из ПЗУ, для этого нужно его 1вывод соеденить с корпусом и включить ящик.Если конечно процессор у тебя МС68НС11F.

26-05-2005 19:01

FECITY-IGOR, схему закачал.
http://www.monitor.net.ru/forum/dload.php?action=file&file_id=2365
с чистыми памятями должен включиться и управляться.
А эти мои. ПЗУ вряд-ли подохнет.
Проверь шлейф от проца по шине I2C через разьём - "МР" на материнку. Может разболтаться и всё будет глючить.

26-05-2005 20:18

Процессор у меня не 68. Здесь стоит SDA30161 квадратный
в панельке.Можно ли в нем соединить 1 ногу
на корпус и будет ли эффект как с 68.Шлейф действительно был дерьмовый-я уже его
пропаял и восстановил,но дело уже не в нем. Кстати ПЗУ 27С512
отличаются та которая стояла и та,которую скачал из интернета.
В основном вторая половина прошивки и последние адреса.
Спасибо всем.

26-05-2005 22:28

ПЗУ отличаются прошивкой потому как есть разные версии под семисегментный индикатор и без. И на этом шасси выпускает грюн , сименс и блау.А проц какие подает признаки жизни? Этих процев дохнет много изза прострелов умножителя по фокусу.

А обратная связь по кадрам в нем существует.Заводится на 12 ногу 9064.

Проверь цепочку - выход кадровой - кк - отвод на 22 контак фьюче - сопрот 2-3 ом на корпус.

Да если мне не изменяет память в нем стоит не 24с16 а sda ?Причем не одна . Одна память стоит возле проца , а вторая , которая отвечает за размеры - на плате возле фьюче - бокс.

27-05-2005 06:35

Действительно по схеме в нем стоит SDA , но по схеме допустима замена на 24с16 да и в ремонт он пришел с 24с08,вторую пока около FEATURE не проверял.
Спасибо ребята-сегодня все проверю и попробую.
Результаты напишу.
Сейчас пока процессор только генерирует на кварце и на некоторых
ножках есть импульсы,в основном которые связаны с 27С512.

27-05-2005 17:03

А сегодня полная деградация.Поставил пустую 24c16.
И включил по методике как описал

ded Kuzmich писал:

24с16 можешь ставить и лысую.Только проделай то ,что я уже советовал(по поводу безоп. реж.).

Включились индикаторы СЕКАМ,ПАЛ,НТСЦ на правой панельке,
номер канала не загорелся,и запустилась строчная,однако растр
не появился.После этого пробовал включать просто выключателем
и в безопасном режиме-блок питания цыкает и все.И даже при отключенном блоке процессора запуска как раньше не произошло.
Где то еще лежит подводный камень.Поэтому я сначала вернусь
к исходной ситуации,поищу сам.Потом вернусь к этой теме.
Так что пока всем спасибо,буду воевать пока сам.
Но у кого есть еще мысли или вопросы по этому шасси-пишите-
посмотрю померяю,сравню.Вобщем спрашивайте кого что интересует.

27-05-2005 17:59

Прошу прощения, я неправильно понял ,что это за ящик, думал он старый ,а он SUPERSTARый по этому делаю поправку: режима загрузки внутренней памяти процессора в нем нет, есть режим загрузки в EEPROM безопасных значений и режим самодиагностики .Безопасный режим- включить ТВ удерживая кнопку FINE TUNING.
Запуск самодиагностики - включить удерживая кнопку =>* , при этом на индикаторе отразится код ошибки ,а если все ОК ,то напишет Р1. Данных по соответствию кодов ошибкам у меня нет.
Микросхем EEPROM действительно две,SDA 3526/X24C02 и SDA 2586/24C16.

28-05-2005 10:18

Сегодня починил то ,что поломалось вчера-заменил строчный транзистор. Попробовал включить без отклоняющей-дым из
сопротивления R571,что на выходе TDA8145-подозреваю что
она тоже умерла-должен же ящик работать без OC.
Теперь занялся памятью-и возник вопрос:отличаются ли
прошивки с расширениями e2p и bin. Кто знает ?
Вобщем решил телевизор проверить телемастера на вшивость
по полной программе.У меня уже был такой SIMENS FS276
но тот я поборол-правда за 2 месяца,и то по причине отсутствия
деталей,но владельцы этих монстров согласны ждать,так как
телевизоры прошли 6 мастерских и я-последняя инстанция.
Спасибо, ded Kuzmich,только ты один поддерживаешь,
остальные что-то молчат,но все равно и им спасибо.
Пиши,добрый совет всегда в радость.

28-05-2005 11:37

В принципе расширение .е2р используется программатором пони, в нем присутствует "служебная" информация. Файл .bin содержит только данные.Если нет 8145 можно включить и без нее , будет подушка , но телек запустится. Проц живой? С пульта управляется?На индикаторе инфу отображает? Надо начинать от него плясать

28-05-2005 11:47

Програматоры "ПОНИ" понимают и BIN (стандартный бинарный код) и тем более свой родной е2р.
Без ОС лучше не включать ни один телевизор!

28-05-2005 12:00

Програматоры "ПОНИ" понимают и BIN (стандартный бинарный код) и тем более свой родной е2р.
Без ОС лучше не включать ни один телевизор!

28-05-2005 12:52

Я бы не сказал лучше!Правда тиристорные кадровые не отказывают от отсуствия КК ,зато транзисторные класса"D" как например в обSHARPаных ,частенько! подшучивать, дразнить

28-05-2005 13:05

Цитата - Кадровые импульсы должны быть независисмо - рабочая выходная или нет.А вы согласны с этим мнением?

28-05-2005 13:39

По схеме-ящик 100 герцовый,процессор признаки жизни кажет только
на ногах где кварц и на нескольких где пзу 27с512.
Пока ПЗУ-шки не ставил,все один к одному-теперь заглюковал
программатор,но это мой вопрос.А можно ли в него подвешивать 50-гц
ОС? Сомнения терзают.Про прошивки спросил вот почему-у меня
работает программатор UNIPROG и он e2p не видит,только bin.
Вообще телевизоры пробовал включать без ОСы,некоторые позволили.
А этот так среагировал !!

28-05-2005 13:44

Не надо , опять транз сдохнет

Откинь разъем питания строки , и проверь , как работает проц по 7сегментому индикатору