| Автор | Сообщение |
|---|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
Состав : TDA4605, SDA20160, TDA9160, TDA8350,
Пришёл вот такой старичок с неисправностью: не включается. Светодиод дежурного режима горит. Сетевая кнопка у него с автозапуском, пульта нет. Когда жмёшь на сетевую кнопку, реле щёлкает, светодиод тухнет, но телевизор не включается, когда отпускаешь кнопку, он переходит в дежурный режим. Первичный осмотр показал большое количество микротрещин в пайках, как в блоке питания, так и в строчной и кадровой развёртке. После чего было всё хорошо пропаяно, но результата не дало. Были проверенны все питания. Если нажать и удержать сетевую кнопку, то 2 питания по+5в, +12в, +25в, и +146в, в норме, фильтраций не обнаружено. Если кнопку отпустить, то остаётся только +25в, и одно из +5в. Судя по схеме, так и должно быть, если не запустилась строчная развёртка. Далее увидел что на базе предвыходного транзистора строчной развёртки (Q401) нет импульса запуска СР, который вырабатывается микросхемой IC503 (TDA9160).
Я сразу подумал на неё. Для убедительности, взял УСР с обычного 3УСЦТ, подключил на него питание, корпус, и выход импульсов запуска строчной развёртке подключил на 18 ногу TDA9160, то-есть выход H-DRIVE. Нажав на сетевую кнопку, запустилась строчная и кадровая развёртки, если добавить ускоряющий то появляется растр, естественно с геометрическими искажениями, и кадр был снизу поджат почт на пол экрана. Я думаю, что это тоже нормально, так как в ней есть формирователь сигнала коррекции геометрических искажений. Однако, замена TDA9160, не дала результата.
Пока даже не знаю что дальше делать, кто сталкивался с таким аппаратом, подскажите в чём здесь прикол.
Да, ещё забыл сказать, клиент говорил что дефект постепенно назревал, сначала просто не с первого раза включался, но если пощёлкать кнопкой то включался и дальше работает, а со временем нужно было больше кнопкой щёлкать, пока не перестал включаться вообще. У меня он тоже один раз включился случайно, но я подумал что это после пропайки контактов, однако выключив его он уже больше не включился. Похожий дефект бывает когда в блоке питания высыхают кондёры, но в данный момент блок питания запускается, да и кондёры я на всякий случай заменил.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru  Сообщения: 11003
|
|
6565Виктор Участник
Сообщения: 100
|
| Виктор М.Н. писал: | | Да, ещё забыл сказать, клиент говорил что дефект постепенно назревал |
| MASTER+ писал: | | А ёмкости не все заменил. |
Меняй кондеры сто пудов. 
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1  Сообщения: 11990
|
| Виктор М.Н. писал: | | даже не знаю что дальше делать |
-для начала матчасть учить. В курсе, что 9160 шинная? Что-то у тебя не вижу ничего про шину. 
|
|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
MASTER+, спасибо, было поучительно.
6565Виктор| Цитата: | | Меняй кондеры сто пудов |
, ты имеешь ввиду в блоке питания? или в мат плате? в блоке питания почти все заменил.
Vlad-1966| Цитата: | | В курсе, что 9160 шинная? |
ну конечно в курсе, схема у меня под рукой. Шины по питанию все в норме, точно как в схеме, при нажатие на кнопки есть реакция.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14355
|
| Виктор М.Н. писал: | | Шины по питанию все в норме |
-  - это с каких пор SCL-SDA стали "Шинами питания"?! Ну рразве что если отключить основное ... 
|
|
andyoak2 Участник
Сообщения: 1563
|
| Виктор М.Н. писал: | | Сетевая кнопка у него с автозапуском. |
| Виктор М.Н. писал: | | фильтраций не обнаружено |
За гранью добра и зла | Виктор М.Н. писал: | | клиент говорил что дефект постепенно назревал |
15 лет как минимум аппарату | Виктор М.Н. писал: | | высыхают кондёры |
они не высыхают,что такое ESR и как его можно измерить - в Энциклопедии.| Виктор М.Н. писал: | | да и кондёры я на всякий случай заменил... в блоке питания почти все заменил |
существуют приборы,позволяющие это делать не наобум Лазаря
|
|
6565Виктор Участник
Сообщения: 100
|
| Виктор М.Н. писал: | | ты имеешь ввиду в блоке питания? или в мат плате? |
Ну конечно в мат. плате
|
|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
телевизор пока отложил, так как много другой аппаратуры принесли, но займусь ним через несколько дней, тогда и отпишусь.
KRAB, | KRAB писал: | | - это с каких пор SCL-SDA стали "Шинами питания"?! |
не придерайся к словам, я просто не правельно выразился, имелось ввиду что шины не засажены.
andyoak2, | andyoak2 писал: | | 15 лет как минимум аппарату |
Думаю что даже больше, яж сказал что старечёк, давно такие не попадались.| andyoak2 писал: | | что такое ESR и как его можно измерить |
приборчик такой имеется и естественно им и проверяется, а всё что попадает под подозрение просто меняется.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1 Сообщения: 11990
|
| Виктор М.Н. писал: | | шины не засажены |
-это ответ? А что такое "обмен" на шинах слышал?
|
|
andyoak2 Участник
Сообщения: 1563
|
Виктор М.Н., про напряжение питания TDA9160 ты так и не упомянул
|
|
key-s Участник
Сообщения: 4846
|
Не вижу по тексту про +8V на 7-й Vcc ножке 9160.. Кренка IC505 их делает из +12V. Кроме этого, судя по схеме PC33J, -есть местная защита, шина ABS, ориентированая не на проц, а на ключ дежурки Q802, коммутирующий реле. Следит ABS за +8V, +12V. Какого-то из них не будет - Q802 закрыт одним из датчиков-диодов..
Если +8V есть, тогда я зря потратил время..
Добавлено Wednesday, 16 June 2010, 22:56
Ну вот, бля, пока писал - уже и вспомнили про питания..
|
|
Гудвин Участник
Сообщения: 92
|
Может быть стоит просто проверить контакты реле ( еще раз ).
|
|
andyoak2 Участник
Сообщения: 1563
|
Гудвин, читай тему внимательно,при чем тут реле ? | Виктор М.Н. писал: | | Если нажать и удержать сетевую кнопку, то 2 питания по+5в, +12в, +25в, и +146в, в норме... |
При удерживании сетевой кнопки замкнута ее командная группа ,транзистор Q802 открыт,реле замкнуло контакты коммутации +В и +12 вольт,и при этом запуск строки отсутствует. Вероятней всего это происходит из-за того,что. +8 вольт или нет или оно занижено.
|
|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
key-s, | key-s писал: | | Если +8V есть, тогда я зря потратил время.. |
Ну конечно есть 8 вольт. Не ужели вы думаете что я стану менять микросхему не померяв есть ли на ней питание?
Я через несколько дней займусь этим теликом, сейчас прсто у меня в матерской много телевизоров после молнии, и всем нужно быстрей.
Как только выясню причину отпишусь.
Добавлено 17-06-2010 22:41
Гудвин, | Гудвин писал: | | Может быть стоит просто проверить контакты реле ( еще раз ). |
Если бы проблема была в реле, то 146 в. не появлялось бы.
|
|
key-s Участник
Сообщения: 4846
|
| Виктор М.Н. писал: | | Сетевая кнопка у него с автозапуском, пульта нет. |
Попробуй RC-5, должен подойти.. Включается ли или пытается ли - с пулта.. Режимы постоянки 9160 посмотри.. Ножку 19 (H.FB)
|
|
andyoak2 Участник
Сообщения: 1563
|
Виктор М.Н., и происходит ли Reset процессора ?
|
|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
Всё, наконец-то я до него добрался! Неисправным оказался кварц 12MHz на IC01. Когда коснулся щупом осцилогрофа на12, или 13 ножки IC01, реле начало лихорадочно щёлкать, а после того когда щуп убрал, телевизор нормально включился. Однако выключив его с кнопки, он снова не включался, только щёлканье реле и всё. Замена кварца решила проблему.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14355
|
| Виктор М.Н. писал: | | имелось ввиду что шины не засажены |
- и за 5 сек. с использованием осцила по "активности" шин ты бы вышел на кварц! но ты же и так все рештл сразу - | Виктор М.Н. писал: | | не придерайся к словам, я просто не правельно выразился, имелось ввиду что шины не засажены |
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1 Сообщения: 11990
|
| Виктор М.Н. писал: | | Шины по питанию все в норме, точно как в схеме, при нажатие на кнопки есть реакция. |
| Виктор М.Н. писал: | | Неисправным оказался кварц 12MHz на IC01 |
-кто-то где-то лапшу вешает на уши
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14355
|
| Vlad-1966 писал: | | кто-то где-то лапшу вешает на уши |
- я и не заметил этого - естественно ... "сказки діда Панаса"!
|
|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
Vlad-1966, Никакой лапши нет! Как это объяснить незнаю. Могу только добавить, что, после косания щупом осцилогрофа, реле защёлкало, а после того как я убрал щуп, телевизор включился, я настроил универсальный пульт и попробовал выключить телевизор с пульта, он выключился и также с пульта включился, а после выключения сетевой кнопкой снова заглох. С кнопки, только щёлканье реле, а на пульт вообще не реагировал. Скорей всего кварц изменил какие-то свои характеристики.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1 Сообщения: 11990
|
| Виктор М.Н. писал: | | Как это объяснить незнаю |
-а ты думай прежде чем писать. КАК шина I2C могла реагировать на кнопки при дохлом кварце?
|
|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
Сейчас попробовал поставить обратно родной кварц, для убеждения что я прав. И, я кароче в шоке, телевизор работает и с родным кварцом нормалльно. Может при нагреве паяльником с ним что-то произошло и он начал работать, хрен его знает.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1 Сообщения: 11990
|
| Виктор М.Н. писал: | | для убеждения что я прав |
-в чём ты можешь быть прав? Научись пользоваться приборами и внятно выражать свои мысли. Пока детский лепет. 
|
|
Виктор М.Н. Участник
Сообщения: 171
|
Vlad-1966, Приборами я пользоваться умею.
Я в электронике давно не навичёк, и могу сказать, что иногда бывают необъяснимые, факты. Вроде в теории должно быть так, - а на практике не работает.
Вообще, я давно заметил, что здесь вместо совета многие пытаются доказать что они умее других, что б ты себя почувствовал дураком.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1 Сообщения: 11990
|
| Виктор М.Н. писал: | | Приборами я пользоваться умею. |
-не заметно, про генерацию обмен на шине до сих пор ни слова.
| Виктор М.Н. писал: | | иногда бывают необъяснимые, факты |
-любимое оправдание ламеров.
Выпаяй кварц и попытайся обнаружить обмен на шинах. Может тогда дойдёт КАК должно быть.
|
|
KRAB monitor.net.ru Сообщения: 14355
|
| Виктор М.Н. писал: | | И, я кароче в шоке, телевизор работает и с родным кварцом нормалльно |
- жди повтор ... Явно что-то не то ... Греть, охлаждать, гнуть, паять ... Про "измерять" - по умолчанию!
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 1 Сообщения: 11990
|
| KRAB писал: | | жди повтор ... Явно что-то не то |
-вот и я о том-же
|
|
