Как переделать УКВ на FM в Радиотехника МЛ-6201 ????

26-12-2010 01:06

Попалась неисправная магнитола Радиотехника МЛ-6201.Отремонтировал,настроил все работает.Хочется от нее большего чтобы в FM диапазоне работала.На УКВ всего две станции.Смотрел разные схемы в нете не могу сам сообразить что для этого надо переделать.Подскажите буду очень благодарен.Схему прикрепил

26-12-2010 01:26

КУПИ МАЛЕНЬКУЮ ПЛАТУ КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ ФМ КОНВЕКТОР ТОЛЬКО КВАРЦОВАННЫЙ И УСЁ.

26-12-2010 23:00

Смотри здесь http://rf.atnn.ru/s1/ukv-k4.html или http://www.qrz.ru/schemes/detail/351.html

27-12-2010 04:46

В своё время у нас в Риге можно было купить готовые модули FM и стереодекодеры для переделки техники от Radiotehnika. Всё что нужно было это,выдернуть старый УКВ и воткнуть новый FM и всё. Если хорошенько погуглить нет,возможно что и можно найти по этой теме и готовые схемы,тем более что, аналогичную технику выпускали и Росийские заводы.

27-12-2010 11:17

jurij Вы правы на все 100%.Нужно делать как Вы сказали.Конвертер ,который мне предлагали не работает ни в этом приёмнике да и в других тоже.Народ,кто нибудь ставил конверторы?А то мне кажется это какойто лохотрон-два транзистора решили всю проблему.

27-12-2010 14:52

Прекрастно работают,фуфло не надо покупать.

27-12-2010 20:54

[quote=]Прекрастно работают,фуфло не надо покупать.[/quote]
стопудово

А когда кажется - крестится надо. подшучивать, дразнить

27-12-2010 23:17

Конвертор можно поставить, но не надо.
Лишаетесь части диапазона УКВ диапазон 66-74 МГц. FM диапазон 88-108 МГц.
УКВ диапазон имеет длину 8 МГц, а FM диапазон 20 МГц.
Как видно приёмник будет принимать только часть диапазона или 88-96 МГц или 100-108 МГц или как поставишь.
Перестроить диапазон возможно.
Первое правило такое:
Во сколько раз отличается частота, востолько же раз отличается число витков катушки.
Для работы хорошо иметь генератор, но если его нет, то не страшно.
Для начала выложу схему на которой что-то можно разобрать.
Начинать надо с катушки гетеродина - L6 по схеме.
Уменьшаем число витков в полтора раза. Именно настолько отличается ценральная частота диапазона. 100/70=1,5
Теперь надо найти другой приёмник с FM диапазоном и поискать станцию около 100МГц. Включаем наш приёмник и постараемся с помощью сердечника поставить эту станцию на отметку шкалы 70 МГц. Если имется генератор, то это сделать легче и, кроме того, можно убедиться, что мы не попали на зеркало (зеркальный канал приёма отстоящий от частоты приёмника на удвоенную ПЧ, при условии, что частота гетеродина выше частоты приёма) в нашем случае это 100+21,4=121,4 МГц.
Вообще первым идёт при настройке основной канал, а потом паразитные. Но уменьшив витки, мы наврят ли попадём на зеркало.
Частота гетеродина УКВ и так является зеркальной частотой FM.
Поэтому забудем о зеркале.
Итак у нас на отметке 70 работает станция 100 МГц.
Цеперь проверяем концы диапазона, ищем станции на 88 и 100 МГц.
Нижний конец настраиваем катушкой, а верхний конец подстроечным конденсатором. Может случиться так, что длины диапазона нам не хватит. Тогда надо изменить величину растягивающего конденсатора С20 - 100 пФ. При уменьшении его диапазон укорачивается, а при увеличении удлиняется.
И так, диапазон мы уложили.
Теперь нам надо уменьшить длину антенны так, что бы приём был на грани слышимости.
Будем настраивать чувствительность.
Число витков катушек L5 и L7 уменшаем в 1,5 раза
Катушка L5 настраевается на центр диапазона 100 МГц.
Катушка L7 настраевается аналогично катушке гетеродина.
Чувство в нижнем конце - катушкой, в верхнем конце подстроечным конденсатором.
При нехватке длины диапазона аналогично меняем растягивающий конденсатор С30 - 56 пФ.
Нижний конец - 88МГц
Верхний конец - 108 МГц.
Я думаю, что при аккуратной работе результат будет отличный.

29-12-2010 00:29

Bolt,Ваш вариант переделки УКВ блока был проведён .Результат 100%.Весь диапазон FM от 88 до 108 МГц сканируется идеально.Спасибо за совет!Удачи! Привет

29-12-2010 01:35

Ну, ты метеор и дня не прошло!
Молодец!
P.S.
А почему бы тебе не поставить для полноты картины пилоттоновский стереодекодер?

29-12-2010 09:10

Тюнер блочный.Проблем с переделкой не было.Вынул,отмотал,вставил,проверил.И так раз 7 или 8 .Индикатор стерео светится,но сам эфект отсутствует.Благодарю за помощь!Всем удячи!С наступающим Новым годом!

29-12-2010 23:37

Челомбиёв писал:

Индикатор стерео светится,но сам эфект отсутствует.

Ну так и должно быть. Стерео стандарт разный.
Вот схемка, если надумаешь стерео поставить.
Микросхема ТА7343 широко применялась в аудиотехнике 90 годов.
Можно найти в хламе и выпаять со всеми деталями.
Настройка сводится к установке частоты 19 или 38 КГц, точно не помню.
Можно настроить и без приборов. Для этого крутим подстроечник в одну сторону и замечаем где включился светодиод. Потом в другую и опять замечаем где включился светодиод. Теперь ставим подстроечник в середину между метками.
И всё.

29-12-2010 23:49

Bolt,ты меня заинтересовал.Где-то у меня такая микруха пробегала в поле зрения.Сейчас пойду делать.О результате напишу завтра.Очередное большое спасибо за идею.

30-12-2010 00:56

Просто интересно, в 90 годы я занимался тем, что проделывал эту операцию в обратном направлении. Перестраивал FM на советский УКВ, ставил стереодекодеры.

30-12-2010 19:21

Огромное спасибо Bolt за прекрасное описание переделки диапазона. Написано так что даже новичек элементарно разберется. Сам перестраивал примерно также, но всегда долго , на глазок, укладывал диапазон. Еще раз респект Bolt.

30-12-2010 21:41

Bolt, ТА7343 горелая,дырка в корпусе.При подключении полярность перепутана.Подскажи , для ФМ , стереодекодер с полярной модуляцией К174ХА14(TDA 4500) подойдет?

30-12-2010 22:41

Полярная модуляция для стереокодирования применялась искючительно в СССР ( система OIRT ).
Весь мир использует систему с пилот тоном ( CCIR ).
Естественно системы полностью несовместимы.
Микросхема К174ХА14 нам не подходит.
Вместо ТА7343 можно поставить любую другую.
Микросхемы стереодекодеров были двух типов: 9 и 16 ноговые.
Найти их очень легко.
Они стоят в тракте FM после микросхемы демодулятора ПЧ.
Это единственная м/с с потенциометром и высококачественным конденсатором 1000 пФ.
В смысле поиска в радиохламе.
Берёшь плату, находишь FM тракт, видишь микруха стоит торчком, рядом жёлтый, красивый потенц с надписью 472 или 103 ( 4,7 КОм или 10 КОм ) и кондёр 102 ( 1000 пФ ). Это стереодекодер. Можно проверить вбив в Гугл название.
TA7343AP,KIA6043S,DBL1009,KA2263,AN7420.
16 ножковая м/с
LA3375
Jurij+ привет!
Всех с Новым Годом!!!

31-12-2010 14:15

Главный инструмент УКВиста
Берём стержень от шариковой ручки, удаляем стальной шарик и с другой стороны вставляем ферритовый стерженёк марки Ф-100.
Его можно выкрутить из катушки ПЧ УКВ или блока УКВ.
Например при настройке, если поднести к катушке феррит и чувсто увеличится, то надо добавить индуктивность, ну там сдвинуть витки или вкрутить сердечник, если имеется.
И наооборот, если чувство растёт при приближении латунного стержня, то индуктивность надо уменьшить.
Кода контур настроен, то приближение любого конца нашего чудо иструмента вызывает ухудшение чувствительности.

02-01-2011 14:07

С Новым годом! Bolt , спасибо за обширную информацию.Хочу после праздников поехать в магазин , накопилась работа требуются детали.Посоветуйте ,какакую лучше микруху использовать для FM-стереодекодера с пилот тоном ?Если есть проверенная схема-поделитесь,буду очень благодарен.Стержень от ручки,действительно чудо иструмент-уже испытал.

Добавлено 02-01-2011 14:42

Bolt,Вы случайно не сталкивались с тюнером Аэлита РМ-204-1С?Друг приволок чтобы на FM перестроить.Это клон Радиотехника МЛ-6201,только у него чисто УКВ с тремя фиксированными настройками.Регулировка по настройке частоты приема ведется переменным резистором.В блоке УКВ куча всяких транзисторов ,диодов.Катушки с двумя контурами.Возможно этого монстра заставить работать в FM?

02-01-2011 19:31

Мы тут рассматривали ТА7343, наверное это лучший вариант.
Насколько я помню м\с TA7343AP,KIA6043S,DBL1009,KA2263,AN7420 полностью индентичны, втыкай любую.
Приведённый метод перестройки УКВ диапазона универсален и годится для любого аппарата.

02-01-2011 23:02

Bolt ,спасибо за ответ.После того как сделаю стереодекодер,обязательно отпишусь о результате.Еще раз с наступившим Новым годом!

03-01-2011 14:21

Серж66, этот конвертер не пойдет,ему нужен наоборот,сс 108мгц на 64мгц,а этот когда то применяли для приема укв на импорт приемники

03-01-2011 17:41

puss5, конвертер с УКВ на FM т.е. с 64 МГц на 88МГц.Это sergeisam предложил варианты с FM на УКВ.

Добавлено 03-01-2011 17:46

Нужна схема тюнера Аэлита РМ-204-1С.Может у кого есть-поделитесь,или что-то аналогичное.

03-01-2011 20:03

Глянь здесь http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=77770

03-01-2011 23:06

Челомбиёв, у тебя магнитола советского диапазона ,что бы на нее принимать надо на антенну принять 88мгц перевести на 64мгц улыбка

сказали не тебе а Серж66, читай внимательнее Не надо

я этим еще в 1984 году занимался улыбка

04-01-2011 14:16

Переделать конвертор туда-сюда очень легко. Надо поменять местами входной и выходной контура. Частота гетеродина не меняется.
Только в одном случае гетеродин суммируется с входным сигналом и имеем FM на выходе, а вдругом вычитается из входного и получаем УКВ.
Самый лучший конвертор я сделал сам, правда давно это было.
Использовал м\с К174ПС1 с кварцем 27-30 МГц ( точно не помню).
Частота не плавала. Использовал с цифровиком автомобильным.

06-01-2011 16:34

Конвертор применять,где есть катушки и КПЕ (кондер переменной емкости) не имеет смысла.
Качество сильно ухудшается,из за гармонических составляющих.
И всегда меня удивляло как обзывают диапазоны УКВ это расшифровывается ультра короткие волны, тоесть диапазон,
а FM это фазовая модуляция, тоесть как замодулирована несущая частота. (бывают АМ, ФМ, и очень много других)

06-01-2011 18:38

GIN247, названия УКВ, FM повелись с надписей на аппаратуре. AM, FM, TV - последнее типа УКВ. Т.к. УКВ1 ловит первый канал ТВ и имеет 65,8-74,0МГц.
В прочем в мире всё относительно, как и взгляды. гы-гы

Главное, чтобы все понимали.

06-01-2011 23:07

GIN247 писал:

И всегда меня удивляло как обзывают диапазоны УКВ это расшифровывается ультра короткие волны, тоесть диапазон,
а FM это фазовая модуляция, тоесть как замодулирована несущая частота. (бывают АМ, ФМ, и очень много других)

FM - это аббревиатура от Frequency Modulation, что в переводе означает Частотная Модуляция или ЧМ, кстати, тоже часто встречающееся русское обозначение.
PM - Phase Мodulation - Фазовая Модуляция
Так уж повелось: УКВ или советский диапазон, а FM - это западный диапазон, хотя конечно, это по сути одно и тоже - УКВ.
Немцы так и писали UKW - Ultrakurzen Wellen

08-01-2011 03:28

Bolt , к Вам опять несколько вопросов .Нашел блок на TA 8122 AF ( аудиоплеер с FM приемником).Подскажи назначение выводов 10 и 11 ?Они в блоке не задействованы.Что означает VCO STOP и NOTE? Вывод 1 подключен через несколько кондеров и фильтров к гнезду стереонаушников. Если я сделаю как на схеме антенна работать будет ?В этой микросхеме DECODE - это стереодекодер ?

08-01-2011 19:03

10 и 11 выводы - это светодиоды точная настройка и стерео индикатор.
Про VCO STOP и NOTE ничего сказать не могу.

Цитата:

Вывод 1 подключен через несколько кондеров и фильтров к гнезду стереонаушников

При таком включении провод наушников работает как антенна.
Делай как в схеме

Цитата:

В этой микросхеме DECODE - это стереодекодер ?

Да.

11-01-2011 22:26

Bolt,изготовил стереодекодер на DBL 1009.Звучание отменное,особенно по низким частотам.Настройка не потребовалась,среднее положение-оптимальное.Аэлита РМ-204-1С перестроить как Вы мне советовали выше не удалось.Выбросил все блоки(там их было три) и вставил блок от аудиоплеера с FM приемником.Небольшие механические переделки и готово.Индикация стерео работает,а вот точная настройка не мычит.Все огромное спасибо за помощь!