Ethernet-кабель. Организация сети. Нет подключения.

27-12-2008 20:29

Попросили помочь в школе сделать сеть. Есть компьютерный класс на 10 компов. И кабинет администрации, где расположен АДСЛ модем (маршрутизатор).
Купил хаб 16 портов, в компьютерном классе 10 машин свел в сеть, все нормально. Протянул провод (витая пара, названия не помню) от кабинета администрации до компьютерного класса. Длина провода примерно 70 метров. Настроил компы в сети.
При подключении кабеля от маршрутизатора к хабу хаб периодически зажигает все три светодиода соответствующего порта и сразу гасит. Кабель электрически нормален. Слишком длинный? Или может кабель другой нужен? Или на полпути какой регенератор поставить?

Добавлено 27.12.2008 20:30

Раньше на таких расстояниях сети большие делать не приходилось.

27-12-2008 21:02

lee, проверь кабель , подключив к одному из компов, в хабе на роутер отдельный вход должен быть.
Проверь качество обжима и правильность улыбка

27-12-2008 21:47

Viat, качество и правильность раз пять проверил. Пробывал другой кабель, то же самое. На хабе 16 портов без каких либо отдельных. Один кабель я протянул, но, поскольку получилась такая байда, взял другой кабель, такой же длинны, свернутый в бухту, обжал его 1 в 1 и попробывал подключить им комп к хабу. Результат тот же: загорание светодиодов и тут же гаснут и так и мигает дальше. С коротким кабелем этот комп подключился сразу.

Добавлено 27.12.2008 21:48

Обжимка 1 в 1 идет кабеля от компов к хабу и от хаба к роутеру?

27-12-2008 22:08

Типичная ошибка при обжиме кабеля: обжимают 1 в 1, не задумываясь о том, что контакты разъёма 1 и 2, 3 и 6 должны принадлежать к одной витой паре (допустим 1-белооранжевый, 2-оранжевый, 3-белозелёный, 6-зелёный). В другом случае используются провода из разных витых пар и резко падает помехозащищённость. На коротком проводе это не заметно, а на длинном соединения нет.

28-12-2008 08:00

lee, Как вариант попробовать экранированый кабель, если конечно в наличии есть. Подключали по КСПП 1.2, длиной 300 метров в сеть комп. Работал долго пока сеть на том конце расширять не стали, тогда sHDSL поставили.
Можно конечно sHDSL поставить если есть модемы.

28-12-2008 08:00

Shersh, +1

Если все же кабель обжат правильно - попробуйте принудительно переключить адаптер в состояние 10Mb, вместо 100 .. возможно поможет.

28-12-2008 08:02

LoadHigh, Не всё оборудование поддерживает изменение скорости порта.

28-12-2008 11:47

Shersh, спасибо, попробую пережать, потом отпишусь. SherAN, модем только адсл, насчет экранированного провода узнаю, может есть в продаже.

28-12-2008 14:42

lee, Была моя тема с распиновками обжима для 10, 100 и1000 Мб есть отличия от стандарта общепринятого (по крайней мере у меня только 1Гб по варианту 2 начал работать) недовольство, огорчение

28-12-2008 15:34

Гигабитный Ethernet (да и 100Мб тоже), при большой длине кабеля, чувствителен к его качеству. Нужно использовать минимум Cat.5, а лучше Cat.6 STP, экранированный. Неэкранированный USTP может не работать из-за помех.

28-12-2008 15:52

Viat писал:

Была моя тема с распиновками обжима для 10, 100 и1000 Мб есть отличия от стандарта общепринятого

Ссылка есть?
Генчик, сдается мне, что с увеличением длинны не сколько помехи, сколько индуктивность и емкость начинают влиять. Частоты то высокие.

Добавлено 28.12.2008 16:05

А если на полдороги повесить еще хаб мелкий, поможет? Никто не пробывал? По идее он должен восстановить синал.

Добавлено 28.12.2008 16:06

Генчик писал:

Гигабитный Ethernet (да и 100Мб тоже), при большой длине кабеля, чувствителен к его качеству.

В моем случае 100Мб. Хотя написано хаб сам автоматически подстраивается 10/100.

Добавлено 28.12.2008 16:08

А как экранированный в пластмассовые наконечники обжимаются? Или есть металлические?

28-12-2008 16:37

lee писал:

сдается мне, что с увеличением длинны не сколько помехи, сколько индуктивность и емкость начинают влиять. Частоты то высокие.

lee, ну так в кабеле это предусмотрено, отдельные пары в отдельных экранах, и ещё общий. Индуктивность и ёмкость при этом не сильно увеличиваются.

lee писал:

А если на полдороги повесить еще хаб мелкий, поможет? Никто не пробывал? По идее он должен восстановить синал.

lee, есть повторители сигнала, для увеличения длины кабеля, но может пройти и хаб.

lee писал:

А как экранированный в пластмассовые наконечники обжимаются? Или есть металлические?

lee, есть RJ45 с металлическим экранчиком, который обжимается вместе с экраном, и потом одевается чехол. Вот такие примерно, но есть и несколько другие конструкции, хотя принцип идентичный:

28-12-2008 16:42

Лан, в понедельник буду плясать с бубном. Напишу как что..

28-12-2008 17:55

lee, Можно ещё ADSL поближе перенести.

28-12-2008 18:56

SherAN, разницы нет, в кабинете администрации тоже 2 компа. Им тоже сеть нужна.

28-12-2008 20:05

lee, http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=182041&highlight=%EA%E ...

28-12-2008 22:00

lee писал:

Viat, Пробывал другой кабель.

Этого же производителя ? Кабель может быть недокрученный.

Цитата:

Обжимка 1 в 1 идет кабеля от компов к хабу и от хаба к роутеру?

Не всегда. Некоторые маршрутизаторы не имеют автоопределения.

Цитата:

А как экранированный...

Если нет отличного заземления - лучше и не пытайтесь. В крайнем случае металлический разъем можно поставить с одной стороны.

29-12-2008 07:20

lee, Есть момент, для исключения некоторых непонятностей в сети, для начала пропиши статику и кабель обожми как пологается, ибо Shersh - дело говорит. Самое простое избежать таких трудностей и танцев с бубном, возьми еще недорогой пятипортовый свитч и воткни в него эту пару машин администрации и модем заодно и тот длинный кабель тоже сюда приткни и по моему сразу все заработает. Да еще модем настроеный в качестве роутера имеет возможность сам логиниться к серверу подмигивание

занеси в него учетные данные, пусь залогинится чтоб потом не думалось.

29-12-2008 08:35

А что мешает изготовить короткий(1-3м) прямой и если не поможет короткий перевернутый патчкорд(с одной стороны оранжевый белооранжевый меняются на зеленый и белозеленый соответственно) для проверки?

29-12-2008 09:38

Правильно обжать( по цветам ) кабель и воткнуть в разрыв 70 метрового кабеля свитч.Ну скажем располовинить его по 35 метров.И всё должно заработать. улыбка

70 метров многовато.

29-12-2008 09:43

Stelt, нормально 70... до 130 делали без проблем. Единственное, как я уже писал - для проверки перевести на 10ку его..

29-12-2008 09:55

LoadHigh, не буду спорить, пробовать надо все возможные варианты улыбка

29-12-2008 10:59

lee,
Не в длинне дело..возможных вариантов несколько
1)Неправильная обжимка (ошибочная)...брак кабеля или брак сетевой карты...на моем опыте было такое что накрылась карта и такое наблюдалось...
2)Правильная обжимка, но обжимка бывает прямая и обратная...обратная используется для соединения концентраторов, в данном случае нужна прямая обжимка...

29-12-2008 11:30

axissolutions, п. 1 и 2 исключены, ты читал посты выше?

29-12-2008 11:33

как вариант воткнуть на пол пути дешовый свитч(или кабель г... или сетевуха дохловатая , дровишки тоже играют большую роль, было на практике с писиай сетевухой реалтек

29-12-2008 11:42

lee, читал...только не увидел что ты уверен в том, правильно ли ты обжал с точки зрения прямого или обратного обжима...и правильно ли подключил маршрутизатор к хабу...
Странное дело...на практике практически ни разу не сталкивался с наводками в витых парах...недавно сдавали проект где через витую пару управляли мощными двигателями по 22 кВт...пусковые токи сам пониамешь...и при этмо все ок....сам принцип витой пары ослабляет наводки...70 метров это не много...
Тогда наводки....а вел линию где? Рядом силовой кабель? Расстояние минимум пол метра от силовых должно быть (с четом обычной 16 амперной сети)...
И еще...елси есть возможность, попробуй другой хаб...

29-12-2008 11:45

IZVRAT, какие дрова, вопрос соединения на физическом уровне, при чем хаба с роутером. недовольство, огорчение

lee, вообще-то свич был бы лучше в данной ситуации. Ты бы конфигурацию задуманной сетки дал?

29-12-2008 12:22

Viat, Он наверно и имел ввиду свитч т.к. сейчас хаб ни в одном магазе не купишь, хаб как класс железа совсем устарел подмигивание

29-12-2008 12:26

JohnK, название осталось потому-что короткое и без шипяших улыбка

29-12-2008 17:30

дровишки ведь тоже что то делают... ведь есть же какая то схема ару которая управляет приемной частью и тд. Я уже писал что была писиай сетевуха реалтек которая ложила скорость при 1.5 метровом кабеле, проблема была в драйвере, после установки другого все заработало нормально(правда стоял сервер 2003) - все это естественно при правильном обжиме

Как вариант подкинуть сетевуху

29-12-2008 18:49

Viat, да я разницы не вижу честно говоря, хаб свич... улыбка

В общем, обжал кабель какShersh писал, все сразу заработало.
Конфиг - адсл роутер зуксель 4 портовый, на него 2 порта 2 компа и один порт - через 70 метров свищ (Viat, подшучивать, дразнить

) на 16 портов. К свичу подключены 10 компов на расстояниях до 20 метров. Вот такая вот балалайка.
Спасибо, други, что откликнулись помогать, с наступающим! Пьем пиво