| Автор | Сообщение |
|---|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
Приветствую всех. Собственно проблема известная только вот решение как водится под семью замками  , плата превратилась в трёхглазую мыргалку. Внешний блок подкидывался без результатно, напряжения все есть, все стабильные. Похоже приказал долго жить процессор. Такой же рабочей платы нет. В связи с чем вопрос как бы точно поставить диагноз? Подозреваю пробитые защитные диоды на портах AIN4, AIN5. У кого есть рабочая плата плиз сделайте замеры в режиме прозвонки диодов:
1. Плюс мультика на гроунд шину, минус мультика на ноги AIN4, AIN5
2. Минус мультика на +5 шину, плюс мультика на ноги AIN4, AIN5
3. Минус мультика на гроунд шину, плюс мультика на ноги AIN4,AIN5
4. Плюс мультика на +5 шину, минус мультика на ноги AIN4, AIN5
Обвязка должна быть отключена также желательно измерения делать при висящих в воздухе AIN4 и AIN5, но если нет возможности сойдёт и так. AIN4 и AIN5 (это 11 и 12 нога в 44 выводном корпусе)
P/S также буду рад услышать другие идеи куда ещё можно порыть.
|
|
sergey 73 Участник
Сообщения: 1886
|
Nestik, Свои данные дай в режиме мегомметра.
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| sergey 73 писал: | | Nestik, Свои данные дай в режиме мегомметра. |
Относительно чего данные дать? Минусовой шины?
|
|
sergey 73 Участник
Сообщения: 1886
|
Nestik, АААА давай и относительно питания.
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
Относительно минуса, минус мультика на минусовой шине режим сопротивление, ёмкости разряжены, обвязка включена:
11 - 6 Ком (Но показания какието странные плавают всёвремя от 3 до 6 причём ножка в воздухе)
12 - 39 Ком
13 - 1.1 Ком
14 - 0
15 - 20 Ком
16 - беск
17 - 60 Ком
18 - 6.3 Ком
19 - беск
20 - 7.2 Ком
21 - 1.1 Ком
22 - 0
23 - 63 Ком
24 - 9.7 Ком
Добавлено 25-12-2013 20:04
AIN5 Отпал, работает. Это переключение режимов, на переключение режимов реагирует, на кнопки тоже, если успеть включить ECO до перезагрузки то жёлтый светик начинает гореть дольше и гаснет последним. Но вот AIN4 меня всётаки смущает, возможны из за него постоянные сбросы? На рабочей плате насколько я понял на AIN4 сопротивление должно быть 15 Ком, а у меня на нём чёрти что творится то 3 то 6 ком фиг поймёшь. Какие мысли господа? Проц не проц?
|
|
вано282 Предупреждений: 1  Сообщения: 199
|
Nestik, А голая плата без обвязки- как что светилось?
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| вано282 писал: | | Nestik, А голая плата без обвязки- как что светилось? |
Без обвязки:
Все три. Потом зелёный гас, дальше жёлтый и красный успевали несколько раз мигнуть говоря что не исправен NTC дальше гасло всё и через пару секунд всё повторяется.
С обвязкой:
Если положение выключено один раз коротко мигают все три светика, если включено тоже самое только зелёный светится подольше потухает последним. Если успеть включить режим еко кнопкой то после мигания всеми тремя остаётся гореть жёлтый до перезагрузки где то секунды 3-4.
Млин мистика какая то, сопротивление AIN4 пришло в норму 15 Ком после того как поигрался подавая на него разное напряжение переменным резистором, даже в определённом положении резюка начинал щёлкать релюшкой насоса, но от перезагрузки это не спасает.
Дополнительно навсякий пожарный проверил все электролиты.
Что за фигня?
P/S сначала не заметил но в цепи резета не только кондёр, там чёт как то всё хитро. Кто может пояснить зачем там на резете эта хитрая схема?
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
Подскажите плиз ёмкость чип кондёра с 23 ноги проца на землю, он там рядом с ногой расположен.
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2382
|
| Nestik писал: | | Подскажите плиз ёмкость чип кондёра с 23 ноги проца на землю, он там рядом с ногой расположен. |
Не понятно, намерял на двух платах 100 и 60pF.
Добавлено 26.12.2013 04:52
| Nestik писал: | | P/S сначала не заметил но в цепи резета не только кондёр, там чёт как то всё хитро. |
Там всё жутко сложно.
| Nestik писал: | | Кто может пояснить зачем там на резете эта хитрая схема? |
ИМХО контроль исправности процессора и его обвязки. В общем "програмно-железная" система безопасности.
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| Murka писал: | | Там всё жутко сложно. |
Угу, через обмотку реле ГК, плюс замешивается туда 50Гц с оптопары и всё это на 23 ногу, и какой там правильный сигнал должен быть без рабочей платы и осцила не понятно.
Да и тут народ что-то молчит. Похоже висяк получается.
Ктонибуть может подсказать правильный алгоритм работы RESET цепи? Там постоянные импульсы причём похоже что формируемые внешней схемой, а не внутренней как подумалось изначально. Как на рабочей плате выглядит сигнал на RESET?
|
|
вано282 Предупреждений: 1 Сообщения: 199
|
Nestik, У меня тоже висяк. Не светятся индикаторы при исправном бп и генер на кварце есть. Плата без обвязки, должен остаться мигать желтый один.Обвязку можешь откинуть.А RESET ты на какой ноге смотришь?39.
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2382
|
Nestik, Как-то типо так: с выводов 4 и 19 с помощью реле "Газ" и схемы сброса приходит на 23 ногу (контроль) и на 39 (Reset).
Но, при запуске исправной платы один Reset должен пройти, иначе не запустится.| Nestik писал: | | плюс замешивается туда 50Гц |
Вроде и это имеет место быть, просто уже не помню.
Добавлено 26.12.2013 20:42
А! Есть подозрения что, контрольный Reset у тебя проходит, и почти сразу за ним срабатывает "система безопасности" по каким-то личным причинам.
|
|
вано282 Предупреждений: 1 Сообщения: 199
|
Nestik, Ты разобрался где сама схема RESET? Я еще нет, так как оно меня не трогало ,а я его.Но если глянуть datashet на проц, то 39 вывод используется как внешний сброс при программировании МК .Если есть еще подскажи где она. Так быстрей будет.
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| вано282 писал: | | Nestik, У меня тоже висяк. Не светятся индикаторы при исправном бп и генер на кварце есть. Плата без обвязки, должен остаться мигать желтый один.Обвязку можешь откинуть.А RESET ты на какой ноге смотришь?39. |
У тебя немного другой случай, смотри внимательно в цепи резет там импульсы изначально должны проходить иначе не запускается вообще как у тебя. Если внимательно посмотришь на RESET там на первый взгляд один кондёр но на самом деле там под процом дорожка ищи выход с обратной стороны и смотри детальки по цепи. Там несколько транзисторов завязаны, и проверь 50Гц после оптопары контроля сети.
Добавлено 27-12-2013 10:33
| Murka писал: | Nestik, Как-то типо так: с выводов 4 и 19 с помощью реле "Газ" и схемы сброса приходит на 23 ногу (контроль) и на 39 (Reset).
Но, при запуске исправной платы один Reset должен пройти, иначе не запустится. |
Попробовал следующее после запуска (мигания всех диодов), подтянул RESET через 100 Ом к +5, чтобы забить импульсы. В этом случае просто мигнёт и всё и полная тишина и темнота.
Лана буду ждать рабочу плату, там сравню возможно ситуация прояснится.
|
|
вано282 Предупреждений: 1 Сообщения: 199
|
Nestik, Я тоже жду рабочую. Было 20 штук -поотдавал. Эту в долгий ящик отложил. Времени нет разбираться.Обменный фонд поставили клиенту. Я в лс стукну что попробовать тебе.RESET при старте напряжение от ноля должно вырасти до 5V за определенное время и так стоять.
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| вано282 писал: | | Nestik, Я тоже жду рабочую. Было 20 штук -поотдавал. Эту в долгий ящик отложил. |
Зря, там всего то тебе пару транзисторов проверить и оптопару. При пробое или обрыве этих транзисторов или не рабочей оптопаре именно так и ведёт себя плата не запускается вообще, опробовано вчера. Если мне память не изменяет (сейчас не рядом с платой) то если провернуть плату деталями к себе так чтоб процессор оказался слева снизу то вторая слева оптопара та что тебе нужна.
Добавлено 27-12-2013 11:45
| вано282 писал: | | RESET при старте напряжение от ноля должно вырасти до 5V за определенное время и так стоять. |
Это сейчас на твоей не рабочей плате так? Если да, то скорее всего в этом и причина не запуска платы.
|
|
вано282 Предупреждений: 1 Сообщения: 199
|
Nestik, Я оптопары все перекинул с рабочей платы. Транзисторы скорей всего надо подставить новые. Попробую. А как на этой плате RESET я не знаю. Надо посмотреть на рабочей плате.
|
|
Александр Лебедь Гость 46.211.*.*
|
Nestik, попробуй изъять реле газового клапана. Не спрашивай. Отпишись, как грузится без обвязки.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
Я что, то не пойму, мы тут пытаемся в одной теме починит две платы разных авторов, а разве это по правилам?
|
|
вано282 Предупреждений: 1 Сообщения: 199
|
Теоретик65, Чините свою я уже справился .
|
|
Александр Лебедь Гость 37.115.*.*
|
вано282, грубить не надо. Это не флейм. Извинись и озвучь решение, если хочешь, чтобы помогали тебе далее.
И тема не твоя. Рискуешь. Если не успеешь!
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| Александр Лебедь писал: | | Nestik, попробуй изъять реле газового клапана. Не спрашивай. Отпишись, как грузится без обвязки. |
Не понял смысла изъятия, но изъял, никаких изменений, без обвязки мырг всеми потом несколько раз жёлтый красный, и перезагрузка.
|
|
вано282 Предупреждений: 1 Сообщения: 199
|
Александр Лебедь, Тысяча извинений. Взял карандаш. Набросал схему. Вычислил схему контроль сети и поменял транзисторы все 3 кроме 3F.Не разбираясь кто там целый кто нет.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2149
|
Nestik, Ты питание проверял? Провалы, пульсации?...5вольт
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| Теоретик65 писал: | | Nestik, Ты питание проверял? Провалы, пульсации?...5вольт |
Да помимо всего прочего подкидывался трансформатор обыкновенный 50 Гц ну плюс мост и всё такое, 220 подавал на плату. Изменений нет также мыргает. Если кто может приведите осцилограммы с 4, 19, 23, 39 выводов проца на рабочей плате плиииз.
Добавлено 30-12-2013 01:36
Или хотябы напряжение на 4 выводе проца относительно минуса, и конденсаторе 10Мкф 63В возле трансформатора розжига.
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2382
|
| Nestik писал: | | напряжение на 4 выводе проца |
Туда осцилл нужен.
| Nestik писал: | | приведите осцилограммы с 4, 19, 23, 39 выводов проца |
В разных режимах и в разные моменты времени там происходят разные вещи, очень много осциллограм получится, да и ещё с привязкой ко времени.
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
| Murka писал: | | Nestik писал: | | напряжение на 4 выводе проца |
Туда осцилл нужен. |
Ну хотя бы что там творится с напряжением в первые 5-6 секунд после мырга светиками. Мультик мне говорит что там частота 150 Гц и скважность 50%, а напряжение совсем маленькое 30-40 mv, а учитывая что это цифровой выход и со скважностью 50% так там вроде порядочно должно быть.
|
|
Murka Профессор
Сообщения: 2382
|
| Nestik писал: | | там частота 150 Гц и скважность 50%, |
Не я на память не помню, а платы годной нету.
|
|
Konstantin_18 Участник
Сообщения: 3490
|
Nestik, Покажи осциллограммы на 9 и 17й ноге.
Выводы 4, 19, 23 пока оставь в покое.
|
|
Nestik Участник
Сообщения: 130
|
Что-то никак картинку не могу разместить, одинаковые импульсы на 17 амплитуда больше только.
Добавлено 30-12-2013 20:06
на 17 амплитуда больше
|
|
Konstantin_18 Участник
Сообщения: 3490
|
больше ЧЕГО ??? !!!  
|
|
Александр Лебедь Гость 37.115.*.*
|
| Nestik писал: | | Александр Лебедь писал: | | Nestik, попробуй изъять реле газового клапана. Не спрашивай. Отпишись, как грузится без обвязки. |
Не понял смысла изъятия, но изъял, никаких изменений, без обвязки мырг всеми потом несколько раз жёлтый красный, и перезагрузка. |
А ненавевает ни на какие мысли?
|
|
