| Автор | Сообщение |
|---|
myth Предупреждений: 1  Сообщения: 5314
|
Всем привет. Имеется пилорама отечественного производства  . Имеет в своем составе частотник ESQ5000 и PLC Delta DVP24ES200T. Неисправность состоит в том, что невозможно выставить размер(т.е выставляю размер, например, 50мм, а пила уезжает на 50-70...). Величина ошибки каждый раз разная. Датчики, стоящие на звездочках(по которым и считывается перемещение) подключены к портам X0+X1 по горизонтали и X2+X3 по вертикали. Амплитуда импульсов с датчиков-24в, до портов доходят, питание без просадок. Что не так с PLC? Есть ли у него какие-то типовые болячки? Если что упустил, извините...
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
myth, а почему ты думаеш что проблема в PLC ? Я бы тебе посоветовал стать тестером на входах частотника и посмотреть когда пропадает сигнал разрешения на движение на частотнике и когда реально останавливается двигатель.
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
Что касается частотника, то уже перепроверено... Из управляющих сигналов там только задание частоты(4 переменника коммутируются через реле) и вращение вперед\назад. По программе вроде бы все ок(сначала едет быстро(задано R2), последние миллиметры медленно(задано R4))
Добавлено 24-06-2014 20:46
R3 и R5 тоже самое, но по Y
Добавлено 24-06-2014 20:46
реле коммутируются выходами с PLC
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
На двигателе установлен тормоз ?
После пропадания сигнала вперёд или назад двигатель останавливается мгновенно ?
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
Нет, не установлен. Да, мгновенно
Добавлено 24-06-2014 20:52
Но сначала пропадает сигнал частоты(отпускает соответствующее реле), а потом-реверса.
Добавлено 24-06-2014 20:54
Кстати, в частотнике был в обрыве резистор по входу управления частотой(400 ом)
Добавлено 24-06-2014 20:55
Заменен за неимением на 470...
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
В настройках частотника рампа на остановку на какое время настроена ?
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
При ручном управлении механизмом все управляется адекватно. Во всех направлениях.
Добавлено 24-06-2014 20:58
Это как?
Добавлено 24-06-2014 21:00
От изменения скорости вращения двигателя точность не улучшается.
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| myth писал: | | При ручном управлении механизмом все управляется адекватно. Во всех направлениях. |
А при ручном управлении есть такая команда: переместить механизм на ХХ мм ?
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
В этих командах и проблема. Даешь одно, получается другое. Под ручным управлением я имел ввиду вверх-вниз-влево-вправо с пульта оператора(наладочный режим)... Сорри....
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| myth писал: | | При ручном управлении механизмом все управляется адекватно. Во всех направлениях. |
| Транзістор писал: | | А при ручном управлении есть такая команда: переместить механизм на ХХ мм ? |
| myth писал: | | В этих командах и проблема. Даешь одно, получается другое. Под ручным управлением я имел ввиду вверх-вниз-влево-вправо... |
 А откуда ты знаеш что при ручном управлении механизм ведёт себя адекватно ?
Ещё один вопрос. Частотник на перемещение вверх-вниз и вперёд-назад один и тот же ?
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
Отправляешь пилу на 50мм влево, а она может уехать на 61,72, 75...
Добавлено 24-06-2014 21:10
Разбег случайный, закономерностей не выявлено
Добавлено 24-06-2014 21:11
Да, один и тот же.
Добавлено 24-06-2014 21:13
| Транзістор писал: | | А откуда ты знаеш что при ручном управлении механизм ведёт себя адекватно ? |
Нажал-едет. Отпустил-встало
Добавлено 24-06-2014 21:13
Релюшки согласно схеме срабатывают
Добавлено 24-06-2014 21:15
Вперед-назад, кстати, с тем же частотником едет нормально.
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
Реле которое останавливает частотник менял ?
В меню частотника зайти сможеш (с целью уменьшить время рампы на останов) ?
Торможение постоянным током в частотнике используется ?
Добавлено 24-06-2014 20:17
| myth писал: | | Нажал-едет. Отпустил-встало |
А откуда ты знаеш на сколько миллиметров ты нажал ?
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
ESQ5000 частотник. Все параметры с завода. Да и торможение там не очень нужно, т.к редуктор имеется.
Добавлено 24-06-2014 21:19
Останов происходит сразу после отпускание реле. Не могут 4 реле глючить одинаково...
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| myth писал: | | Вперед-назад, кстати, с тем же частотником едет нормально. |
А вот это уже интереснее. Напрягай механиков пусть ищут плохой подшипник по оси вверх-вниз.
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
А влево-вправо? Тут один частотник выполняет 3 функции.
Добавлено 24-06-2014 21:21
Тормозной резистор с завода не установлен.
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| myth писал: | | Да и торможение там не очень нужно, т.к редуктор имеется. |
Так как двигатель без тормоза то в работу вмешивается такая непредсказуемая и капризная вещь как ИНЕРЦИЯ. 
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
С таким весом конструкции-не очень, и не настолько... Да и работало же раньше.
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| myth писал: | | Да и размер получается не меньше, а больше заданного |
Значит не все импульсы от датчика приходят на PLC.
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
Ради интереса отправил пилу на 2мм, а команда с PLC шла секунды 3-4...
Добавлено 24-06-2014 21:26
http://www.ndps.ru/Emotron/ESQ-5000.pdf
Добавлено 24-06-2014 21:26
Получилось около 20мм
Добавлено 24-06-2014 21:28
| Транзістор писал: | | Значит не все импульсы от датчика приходят на PLC. |
Обрывов и замыканий на сигнальных проводах от датчиков нет... Вот и думается про PLC
Добавлено 24-06-2014 21:29
Датчик один по X, и один по Y.
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| myth писал: | | Датчик один по X, и один по Y. |
| myth писал: | | Вперед-назад, кстати, с тем же частотником едет нормально. |
Попробуй поменять местами датчики и посмотри что получится.
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
X и Y глючат оба. Может быть, я непонятно объяснил конструкцию пилорамы... Итак, тут есть 2 пилы-продольная и поперечная, они перемещаются двигателями вверх-вниз одним, т.е Y(обратная связь-датчик и концевики; все управление с PLC) и влево-вправо вторым, т.е X(тоже самое). Третьим же вся эта конструкция перемещается вдоль распиливаемого дерева(обратная связь-концевики;управление-PLC, регулятор скоростит на пульте оператора) . Кончаются они на одном частотнике. Скорость регулируется нормально везде.
|
|
kratmel Участник
Сообщения: 316
|
| myth писал: | | .... Датчики, стоящие на звездочках(по которым и считывается перемещение) подключены к портам X0+X1 по горизонтали и X2+X3 по вертикали. Амплитуда импульсов с датчиков-24в, до портов доходят, питание без просадок. ... |
Вот тут поподробнее.
Вопрос в том, что в действительности приходит в ПЛК.
Я встречал "самодельные" энкодеры подобные вашему.
От вибрации происходил дребезг сигнала датчиков. Причем непредсказуемый. Тоесть если частота дребезга выше частоты сканирования входов ПЛК имеем пропуск импульсов и соответвенно погрешности измерений.
Особенно это сказывалось на малых скоростях (расстояниях) перемещений.
Если нету реверсивного счетчика для проверки енкодера под рукой (у меня для этого лежит Autonics). Повесьте просто по два светодиода с резисторами и посмотрите на светомузыку - она должна быть стабильной.
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| Цитата: | | От вибрации происходил дребезг сигнала датчиков. Причем непредсказуемый. Тоесть если частота дребезга выше частоты сканирования входов ПЛК имеем пропуск импульсов и соответвенно погрешности измерений. |
А ещё может быть слишком большой зазор между датчиком и звёздочкой или сам датчик уже подгуляный и его пора менять.
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
X0+X1 и X2+X3 закорочены. Зазор миллиметра 4-5
|
|
Алекс_А Участник
Сообщения: 92
|
Поясните чем задаете размер? Есть панель оператора, задатчик , декадник? Просто про процесс задания нужного размера я не прочитал, может и пропустил. С этими контроллерами работал , проблем не было. Ведь что задашь , то и получишь.
| myth писал: | | X0+X1 и X2+X3 закорочены. |
Почему закорочены? Насколько я понял это входа для двух датчиков.В качестве датчиков БВК ?
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4092
|
Подключаться к ПЛК средствами отладки, и смотреть что там насчитало. Скорее всего, неправильно выставлены параметры разгон-торможение частотников.
|
|
Алекс_А Участник
Сообщения: 92
|
| o_l_e_g писал: | | Подключаться к ПЛК средствами отладки, и смотреть что там насчитало. |
Я пользую WPLSoft 2.33 , можно свободно скачать на сайте дельтроникс . В режиме онлайн-монитор всё можно посмотреть .Опять кабель нужен.
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
| Алекс_А писал: | | Поясните чем задаете размер? |
Панель подключена через COM1. Какой кабель нужен?
| o_l_e_g писал: | Скорее всего, неправильно выставлены параметры разгон-торможение частотников.
|
А как выставить правильно?
|
|
Транзістор Участник
Сообщения: 923
|
| myth писал: | o_l_e_g писал:Скорее всего, неправильно выставлены параметры разгон-торможение частотников.
А как выставить правильно? |
| Цитата: | | В меню частотника зайти сможеш (с целью уменьшить время рампы на останов) ? |
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4092
|
myth, посмотри в какие моменты срабатывают реле быстрого и медленного хода. Если при нормальных (логичных и повторяемых) показателях размеров, то дело не в ПЛК, а действительно в большом времени выбега на частотнике. Посмотри параметры рампы, отвечающие за выбег после "стопа". В параметр-листе на частотник это расписано.
Смысл рампы, плавно пустить и остановить привод по "пуску" и "стопу".
|
|
myth Предупреждений: 1 Сообщения: 5314
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4092
|
| myth писал: | | P3 по мануалу? |
Дай ссылку на мануал, искать лень.
|
|
